FAHRENHEIT 9/11

Fahrenheit 9/11: ironico,grottesco, pungente, ma drammaticamente veritiero.ASSOLUTAMENTE IMPERDIBILE...

sarò pessimista, ma secondo me sarà la solita cacata da intellighentia.
decantato e osannato dalle critiche fino alla nausea.
se è come bowling a columbine (il suo precedente film-documentario che non ho mai finito di vedere, e ci ho provato diverse volte, perché mi faceva davvero innervosire) mi sa che non lo vedrò mai.

niente di nuovo
un documentario che non ti arricchisce di niente..
senza peccare di presunzione ma...sapevogià tutto!!!
Muah....

Io invece l'ho trovato molto divertente ! Una bella satira !
Non ci sono rivelazioni incredibili ( considerando che gli Americani vengono informati meno e peggio di noi ) ma è carino lo stesso.
Non tanto da meritare la palma d'oro però!

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Scritto da: mant(r)a 29/08/2004 0.32
sarò pessimista, ma secondo me sarà la solita cacata da intellighentia.
decantato e osannato dalle critiche fino alla nausea.
se è come bowling a columbine (il suo precedente film-documentario che non ho mai finito di vedere, e ci ho provato diverse volte, perché mi faceva davvero innervosire) mi sa che non lo vedrò mai.

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Perchè ti faceva innervosire?
Cavolo io l'ho trovato pungente al punto giusto...
Moore mi piace, sto leggendo i suoi libri, che seppur stesi con freschezza e ironia, si basano su dati e fonti certe, citate, numeri alla mano. Non parole e basta.
Non è che solo perchè ha vinto un oscar e una palma.... non fa più alternativo?
;)

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Scritto da: redelsilenzio17 29/08/2004 14.52


Perchè ti faceva innervosire?
Cavolo io l'ho trovato pungente al punto giusto...
Moore mi piace, sto leggendo i suoi libri, che seppur stesi con freschezza e ironia, si basano su dati e fonti certe, citate, numeri alla mano. Non parole e basta.
Non è che solo perchè ha vinto un oscar e una palma.... non fa più alternativo?
;)

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di cosa abbia vinto non m'interessa: non sono io che distribuisco. comunque sia, meglio lui di tanti altri, no?
non è che non fa più alternativo, non lo è mai stato, a mio parere, per il semplice fatto che "l'alternativismo" non esiste.
è una moda come un altra. quello a cui vorrei puntare è il reale valore delle opere. bowling a columbine m'è sembrato demagogo, per quel che ho visto, cosa che non m'è piaciuta davvero.
non sono film che comunichino qualcosa, sono opere che sfruttano la merda che denunciano, dunque, merda rimangono. costruttivismo non ne ho visto, originalità artistica neanche. per questo non ce l'ho mai fatta a vederlo tutto.

non è costruttivo, nel senso che non pone alternative concrete.. però mi ha fatto molto riflettere..
soprattutto sui media. Adesso un telegiornale lo guardo diversamente da prima...

bel film, ma veramente poco di nuovo...

bah... commento da snob infastidito dalla realtà? l'ho visto ieri il film, scusate che significa niente di nuovo? volevate vedere gli elefanti volare su Baghdad? mi dispiace ma se non vi turbato vedere i corpi dilaniati dei bambini comincio a dubitare, comincio a pensare che qualcuno in questo forum si ritenga VERAMENTE diverso solo per il fatto di frequentare questo posto, o forse non molti di voi hanno figli piccoli...
Io molto piu modestamente di altri non sapevo AFFATTO tutto e quello che ho visto, considerando che è tutto documentato quindi REALE, mi ha sconvolto e non fa che aumentare i miei dubbi sui testi del nostro GLF, "almeno si sostiene chi a proprio rischio la fa (la guerra)". mi auguro davvero che sia una provocazione altrimenti....

saluti

Domenica lo vedrò e vi saprò dire

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Scritto da: palpitazione tenue 03/09/2004 11.57

bah... commento da snob infastidito dalla realtà? l'ho visto ieri il film, scusate che significa niente di nuovo? volevate vedere gli elefanti volare su Baghdad? mi dispiace ma se non vi turbato vedere i corpi dilaniati dei bambini comincio a dubitare, comincio a pensare che qualcuno in questo forum si ritenga VERAMENTE diverso solo per il fatto di frequentare questo posto, o forse non molti di voi hanno figli piccoli...
Io molto piu modestamente di altri non sapevo AFFATTO tutto e quello che ho visto, considerando che è tutto documentato quindi REALE, mi ha sconvolto e non fa che aumentare i miei dubbi sui testi del nostro GLF, "almeno si sostiene chi a proprio rischio la fa (la guerra)". mi auguro davvero che sia una provocazione altrimenti....

saluti

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potresti almeno leggere e scoprire che mi riferivo a "bowling a columbine", gettando il sospetto di ciò che mi aveva suscitato anche sul nuovo film-documentario, che, ripeto, non ho visto, e forse neanche vedrò. diffidenza endogena. non mi permetto di parlare di ciò che non ho visto, spero soltanto di supporre che non sia demagogo come il predecessore.
altrimenti cosa?
la guerra c'è, e non solo per gli iracheni. prima i curdi venivano trucidati a ritmo esponenziale, chi ha mai detto niente? chi ha mai alzato un dito?
le polemiche che si fanno sono, spesso, solo polemiche di comodo, strumentali nella maggior parte dei casi. il fatto che siano considerate "cose di sinistra" non le giustifica.
vorrei sperare di preservare il valore dell'umanità in quanto tale, e non solo della porzione che ci arreca comodità pretestuali.
diverso?, ma chi è diverso da cosa?
gente, la sveglia è suonata, la mamma ha preparato la colazione in tavola, e se non la mangi prima che si raffreddi non è certo colpa sua perché non ti ha chiamato almeno dieci volte.

[Modificato da mant(r)a 03/09/2004 15.36]

in più mi riterrei davvero fortunato.
non vorrei che sessant'anni di pace sul nostro sacro territorio comunitario ci facciano perdere la misura e il valore delle cose.

cito testualmente: "secondo me sarà la solita cacata da intellighentia", io ho inteso parlassi di questo film, visto che questo era l'argomento, se ho inteso male chiedo scusa.
comunque per fortuna che è arrivato Bush a salvare i curdi...
forse non sono stato chiaro: non mi riferivo alla guerra in generale, non sono cosi stupido, so che estitono e sempre esisteranno, ma mi riferivo a QUESTA guerra, non una guerra di liberazione come il nostro buon GLF vuole farci credere, ma una guerra di occupazione.
fondalmentalmente me ne fotto del fatto che siano cose di sinistra o meno, non mi piace solo l'atteggiamneto snobistico che a volte si assume in questo forum.
il tutto rigorosamente senza rancore.

saluti.

no, figurati, scusa di niente... capirai, se si dovesse chiedere davvero scusa per queste cose staremmo freschi...
il mio pensiero è che possa essere una cacata da intellighentia, ma non l'ho visto e non lo posso dire. dicevo solo che se fosse come BAC, seguendo nella lettura, il risultato non sarebbe dei migliori.
è una guerra d'occupazione, siamo d'accordo, ma chi è che, per una volta almeno, si schiera dalla parte degli oppressi d'ogni razza e cerca di vedere del buono in ciò che accade?
anche l'intervento del '44 non fu poi così disinteressato, non è questa cosa palese?
ma son discorsi già fatti in altri topic, possiamo tranquillamente ripescarli senza sprecare tutto questo inchiostro telematico: basta ripetersi, la noia sale lesta.
non mi sento americanista come non mi sento anti, né mi sento di snobbare chicchessia, altrimenti non scriverei, e me ne fregherei le mani.
è solo un'opinione, come quella sul film.
arrivati a questo punto si sta un po' uscendo dal seminato, qui si dovrebbe parlare del film:
spero non sia sul serio la marchetta che m'aspetto.

mantra....io comincio a dubitare delle tue facoltà critiche....
per me solo il fatto che tu non sia riuscita a comprendere ed apprezzare BFC lo ritengo una grossissima limitazione per te,,, e non ho capito, se non riesci a vederlo perche ti sembra troppo scontato, o perchè non ne cogli il senso.
sostanzialmente bfc è la chiave di lettura dell'impero consumistico, che affonda le sue radici nello sviluppo della paura, paura per gli acari, dei blak out, delle api africanizzate assassine, paura del nemico straniero, paure fittizie alimentate dai media, a proprio piacimento, per muovere il mercato dove credono più opportuno, dove hanno appena comprato azioni credo.
se per te è qualcosa di scontato ed ovvio,,,felicissimo per te....
ma non puoi scoraggiare qualcunaltro dal vederlo, perchè c'è tanta gente che vive tra le verita della mediaset o della cnn, che questi attacchi subliminali li subisce senza avere la più pallida idea della putredine che lubrifica la macchina capitalistica, e forse, qualcuno in più di quei film o documentari che dir si voglia, impedirebbe a massoni manipolatori mediatici di prendere il potere.
per me,,,è alla luce del sole che un berluska sia lì perchè così è scritto nella storia prima ancora che lui lo sapesse (mi riferisco al piano di rinascita democratica della p2), per me è ovvio che la decadenza della rai sia opera intera del suo programma di azione, per me ogni puttanata che sento uscire dalla sua bocca, è palese sia falsa e mirata, ma perchè gli si legge in faccia, è lui a dirtelo, quando le spara così grosse.
MA SONO IO, A VEDERLO! la stragrande maggioranza delle persone(lo dimostra il fatto che abbia la maggioranza assoluta ancora oggi dopo tre anni di violenze democratiche) non ci arriva!
non ci arriva, e non ci arriva,,,,ma perchè non hanno un idea chiara della storia, perchè credono, come credevo io fino a tredici quindici anni che noi....europa, ormai ce la siamo scampata, che dopo 60 anni di pace nessuno vorrà più toccare nessuno, tuttavia,,,i nostri sessant'anni di pace sono passati su milioni e milioni di cadaveri poco pubblicizzati,,,,a differenza dei """fortunati""" ebrei, che d'altro non si parla che di loro, sembra che sia stato il più grande massacro della storia ma così non è,,,perchè quelli veri, e ponderati sono americani, e di chiunque li abbia appoggiati, italia compresa
, italia che crede d'essere così grande,,, ma che se non fosse stata in mezzo a due imperi, tra piani marshall e finanziamenti sovietici, non sarebbe molto più ricca della moldavia, e mi sembra ovvio, che la nostra fortuna sia passata sulla depredazione delle terre più indifese, gli americani rubano ai poveri e danno ai poveri che diventano ricchi e fedeli,,, certo,,,per far diventare qualcuno ricco rubando ai poveri non è che te la cavi conservando la bella faccia, ma fai il possibile.

berlusconi è stato abbastanza intelligente da capire che doveva cacciare tutti quelli che avrebbero potuto dire qualsiasi cosa sui suoi reali intenti,biagi santoro luttazzi sabrina guzzanti pippo baudo, che uniti al controlllo quasi totale della stampa gli garantiscono una fuga di notizie minima,,,,come questa,,,
ma se ci fosse un documentario alla M.Moore in italia, ti assicuro, che al crollo della seconda repubblica quel regista avrebbe una meritatissima medaglia d'oro, perchè fare informazione quando intorno c'è solo disinformazione....è qualcosa che va oltre la nobiltà d'animo, significa mettere in gioco la propria pellaccia,,,
e se un coglione americano (con tutto il mio razzismo, che non nascondo, verso quel popolo che per il 40% non sa indicare l'oceano pacifico sulla carta geografica) mette in gioco la sua pelle è dovere morale vedere e cercare di capire cosa ti sta dicendo, anche leggendo tra le righe.
io ho aperto questa sezione aspettandomi un dibattito socio politico, ed ho trovato il solito anti(in questo caso tu mantra) che cacava sull'argomento senza la minima argomentazione
,,,no,,,ho visto un po dell'altro suo lavoro,,,e non mi ha convinto,,,,troppa demagogia....
ma porco d'un dio fascista,,,,ma certo che serve la demagogia, SIAMO TURDI,forse ancora non l'hai capito, l'uomo è un animale perfettamente indottrinabile, ed indottrinato, qui non esiste destra e siniostra,,,,è quanto di più lontano ci sia il concetto di destra e sinistra da questa discussione, qui c'e solo storia eventi e fatti,
che un giorno,
chi leggerà un libro di storia si chiederà,,, ma questi come è che erano così idioti,,,possibile non si rendessero conto di niente.....???
he si....perchè di m moore ce n'è uno solo....c'è un nanni moretti, che finchè non capisce che se vuoi fare informazione non puoi schierarti politicamente perchè se no non hai nemmeno quel minimo di credibilità per proporre il tuo lavoro alla controparte,,,,
non lo so.....sto parlando troppo,,,, ti ho detto tanto, e troppo...perdendomi come al mio solito,,,,ma cerca di recepire il messaggio..e cmq....nessun critico ha mai aperto bocca su qualcosa che non abbia visto nella sua interezza,,,,e se lo ha fatto,,,,era un pessimo critico...quindi,,,,senza rancori di alcun genere... questa è stata la mia reazione alle tue risposte...fammi capire meglio il tuo punto di vista,,,,magari dopo averli visti tutti e due....

o che ti devo dire?, BAC non m'è garbato.
non è che mi dici qualcosa di nuovo con tutto ciò.
a me faceva innervosire, o che, ti devo dire, solo perché rappresenta ciò che nel mondo si crede Buono, che sia l'esempio da seguire?
ho scrito SPERO SPERO SPERO che fahrenheit 9/11 non sia uguale, non l'ho visto!, cosa ne devo sapere?
vorrei poter avere la fortuna di pensare con la mia testa, dati alla mano, senza che qualcuno mi indicasse la via.
in BAC i dati ci sono, quello mi basterebbe, ed invece no!. moore fa la sua fortuna alle spalle di imbecilli che lo criticano politicamente, anche lui è "furbo", sfrutta la merda che mette sotto accusa.

cazzo, son cose vere quelle che dici!, ortodossia, mica pizzeffichi!, comprese le cose sul nostro silvio e il piano di gelli, lo so, lo so; ma BAC non l'apprezzo affatto, per me è anti-arte, uno sputo sul coltivare la speranza di qualche intelligenza autonoma, indipendente, e non inserita nel solito branco degli schieramenti.

è un dovere cercare di capire, anche se parla il fratello scemo di topolino, ma il modo conta, conta la forma, conta la sostanza, alla pari.
non "forma" in qunto scatola, bensì come mezzo espressivo.
destra e sinistra non c'entrano, certo che no, spero non mi servano mai, personalmente, anche se mi sento di sinistra.

certo che si può ascendere in virtù di una forza che è discendente, è il principio della vita.
non si parla mai a a vanvera, né si legge mai per niente se anche le cose più bieche, udite o lette, ti porgono un appoggio per sviluppare un tuo pensiero.
non c'è male senza bene e viceversa, e siamo noi che creiamo tutto ciò: alla fine li puoi assimilare nella medesima cosa, come medesima cosa.

[Modificato da mant(r)a 05/09/2004 20.17]

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conta la forma, conta la sostanza, alla pari.
non "forma" in qunto scatola, bensì come mezzo espressivo.

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...se non ti garba il documentario...
problema tuo....ma non dire che è demagogia...la forma è quella, ma è la materia fluida che è il ragionamento che si viene sviluppando nel corso del film ad essere il vero protagonista,,,perchè il nostro,,,e quello americano ancor più,,,,è un popolo caotico dove le voci si sovrappongono i sussurri i depistaggi ecc.,,,,e qui, da noi,,,,purtoppo,,,a scapito delle mie emicranie le cose vanno gridate e scandite,,,inserite in un habitat confortevole e vicino,,,
non l'abbiamo scelto ne io ne moore,,,è quello che habbiamo intorno,,,PERCHE' SENO' LA GENTE NON CAPISCE (come dice guzzanti nella seconda puntata di rai8)

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certo che si può ascendere in virtù di una forza che è discendente, è il principio della vita.

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è una frase che ha il taglio da tutte due le parti....puoi prenderla solo dal centro,,, e neanche lì di taglio,,,perchè è pericoloso!
non mi è mai passato per la mente di affrontare un ragionamento su questa frase con l'avventatezza con cui l'hai fatto tu,,,tant'è vero che quella frase era la mia firma,,, e non la fine del messaggio,,,,ciò dimostra che non sei cauto nell'esprimere i tuoi giudizi,,,,e forse questa è la chiave di tutta la discussione.

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cazzo, son cose vere quelle che dici!, ortodossia, mica pizzeffichi!, comprese le cose sul nostro silvio e il piano di gelli, lo so, lo so;

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he....lo sai...e siamo in due,,,forse in tanti IN QUESTO FORUM

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se è come bowling a columbine (il suo precedente film-documentario che non ho mai finito di vedere, e ci ho provato diverse volte, perché mi faceva davvero innervosire) mi sa che non lo vedrò mai.

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io l'ho visto,,, quel film è un get,,,,,però è disel,,,bisogna avere calma e pazienza per """gustarlo""",,,cmq,, è un formato americano,,,fatto da un americano,,,per gli americani,,,,e la forma che a te non sta bene,,,è un abito obbligato, come l'abito nero per il prete,,, perchè l'intelligenza è anche quella,,, quando vuoi diffondere un messaggio chiaro,,, ad una determinata popolazione,,,devi,,,utilizzare mezzi convenzionali,,,la scena,,,lì,,è solo il fatto,,,che viene analizzato in ogni suo aspetto,,,sotto ogni sua sfaccettatura,,,sicuramente non c'è posto per le sfumature,,,limite tecnico tuttavia.

non so,,,a te le conclusioni,,spero almeno di non essere frainteso,,,grande rispetto per ciò che mi hai detto,,,hai dimostrato di avere forti idee,,,a mio parere troppo rigide per questo mondo,,, in un altro,,, non sarei mai intervenuto,,,
vivo nel sud del sud,, io,,e peno per l'ignoranza che come tenebra lobotomizzante paralizza i sorrisi,, i miei,, tra gli altri,,.

Venerdi ho visto il film, niente di nuovo veramente...
Certo, molte cose le conoscevo sempre grazie ai documenti di Moore, ma il documentario in questione di sicuro non mi ha illuminato su nuove questioni, forse ho capito un po' di più la sofferenza delle famiglie dei soldati americani, ma il loro patriottismo proprio non lo reggo!
Comunque è una mia opinione, sono contenta che ci siano registi, per di più americani, che spieghino al mondo certi fatti, c'è chi non ne è a conoscenza ed invece è giusto che tutti sappiano, poi se Moore ci guadagna quattrini pazienza, almeno dice la verità, visto che questa non riusciamo ad ottenerla dai comuni mezzi di comunicazione.
Buona settimana,
G.

Ciao a tutti,
io il film l'ho visto ieri sera...alcune cose le sapevo, altre no....comunque credo che sia un documento importante che traccia il punto della situazione americana con precisione,in maniera dettagliata e con dati inconfutabili...un documento che serve a noi ma spero ancor di piu' ai nostri posteri....con la speranza che non si ripetino certi errori....anche se purtroppo la storia ci insegna che e' ciclica....e gli errori dell'umanita', ahime si riciclano....Moore fa i soldi sulla merda che ci circonda ?
Beh, sicuramente si....e se devo dire una banalita' dico...meglio i docuentari di Moore che i film di Vanzina....La verita' e' che comunque ogni azione che facciamo ha un prezzo da pagare...e comunque in sostanza penso che le opere di Moore siano principalmente positive per tutti noi....perche' non dimentichiamoci che molte persone sono "addormentate" ed hanno bisogno di input....chi invece le cosa le sa gia'...beh le prenda come un ripasso....non fa male !!!!

Saluti

eh, lo so, mi sono accorto tardi che era la firma.
t'assicuro, non è avventatezza, è un pensiero che si radica in me da tempo, da quando m'interesso d'esoterismo. ma questa è altra cosa e non c'entra.
logicamente l'interessarmi a certi argomenti mi portò anche verso alcune italiche vicende, come quella della p2 e dei suoi illustri "adepti". è passato un po' di tempo, da allora, e sempre più intense sono queste pseudocoincidenze tra il piano p2 e il realizzato da questo governo, ma non solo...

la mia irritabilità, che non è così sviluppata, in fondo, mi porta a trarre molto fuori dal loro metacontesto il contesto stesso con la cosa da "giudicare". mi annoia a morte vedre certe cose, mi sembrava uno spot, pareva che mancasse di "buonsenso". questo è quello non m'ha fatto finir di vedere bowling a columbine, mi innervosisce, non lo posso vedere quando sono così coinvolto nei fatti, quando sono così "recenti" e attuali, e questo perché d'impatto mi sembra un patetico espediente di controllo ideale.
logicamente questo vale per me, e spero che, se lo dovessi vedere, fahrenheit 9/11 non mi faccia questo effetto.
so che vedrò BAC tra un po' di tempo, quando sarò in grado di sostenerlo tutto senza incazzarmi, e probabilmente mi garberà, quando non lo vedrò più come un mezzo potente per il da farsi e il non da farsi. cambia il valore delle cose, e non a causa del tempo, le cose ne acquistano di altri, più profondi: è l'interazione osservato-osservante-mondo.

forse saremo solo noi due e tuo fratello a sapere di gelli eccetera, ma, a mio avviso, non è questa ragione per correre, lancia in resta, ad edocere chi non sappia. o perlomeno non lo reputo un compito mio, sennò mi sentirei come moore , ci sono altri mezzi molto meno forzati. le cose che accadono devono accadere, sono inevitabili, è bene che sia così. non mi piace inviare messaggi chiari perché la chiarezza diretta obnubila le menti, non le fa sviluppare. servono occhi nuovi, lo diceva anche proust, non cose nuove.

eh, hai ragione sulla rigiità mia, ma non è proprio tale: quello che affermi è reale, è veritiero, e non serve troppa rigidità, né nei giudizi, tanto meno nelle azioni, la vita è molto più arduamente complessa di quanto io la possa immaginare, provo a tentare di renderla meno ardua a capirsi, per quel che mi concerne e non è neanche tanto.

se ti tendo la mano non è gesto ipocrita, non sono per le conformità, amene o tristi che siano, è solo un sorriso che si è liberato; buona cosa

[Modificato da mant(r)a 06/09/2004 15.57]

bhe mantra,,,,
non posso che complimentarmi con te,,,
fondamentalmente quello che volevo non era attaccarti, bensì dare uno stampo critico a questa discussione che affermava idee molto forti poco rette da argomentazioni soddisfacienti,,,
leggendo i tuoi msg non capivo se fossi un genio o un pirla,,,
a quanto pare la risposta tende più verso la prima,,

cmq,,come ultima risposta a quello che hai detto,,,e poi giuro non aggiungerò più null'altro,
credo che la scelta comunicativa del regista, SICURAMENTE trattata con un linguaggio molto semplice,,,che può sembrare come GIUSTAMENTE dici tu demagogia, sia stato un adattamento per non partire in svantaggio rispetto a chi, come bush, utilizza un linguaggio adatto ai libri illustrati delle elementari,,,

è EVIDENTISSIMO lo stampatello per così dire,,,ma lo considero come adattamento forzato ad un contesto storico non dei più lieti,,,del resto non troppo diverso da quello utilizzato da sbina in rai8

cmq,,,apprezzo la pazienza con cui hai portato avanti questa discussione,, ed ammetto d'essere stato volutamente irritante a volte
e soprattutto apprezzo che ci sia qualcuno dentro con la testa,,,

alla prossima animata discussione

Condivido il pensiero di Mantra...BAC non mi è piaciuto, non ha aggiunto ninete a quel poco che già sapevo...e sinceramente vedere un documentario che non aggiunge niente alle tue conoscenze non è granchè...


Ed inoltre Moore pubblicce i suoi libri in Italia per la Mondadori...tutto dire...

Per me il film tranne le agghiacciati immagini dei bambini dilaniati e lo strazio delle famiglie dei caduti che le ns. televisioni hanno come sempre omesso, parlando di guerra come si commenta una partita di calcio, non ha detto niente di nuovo. Spero però che gli americani non rimarranno insensibili a questo documento che rivelerà a loro molte cose, anche se la macchina informativa di regime mi sembra assai corazzata e dura da abbattere.
Incrociamo le dita per novembre perchè intanto Bush và mandato a casa, poi toccherà al ns. bandanato presidente.

purtroppo a malincuore devo deludere le tue speranze (e le mie) a conferma del fatto che quella americana non sia AFFATTO la democrazia piu avanzata e il modello da sguire, sui giornali di oggi leggo che il Sig Bush continua ad avanzare nei sondaggi oltre ogni piu rosea previsione, alla faccia di M Moore e di quanti hanno denunciato i brogli e gli intrallazzi. Se penso invece al nostro piccolo Bush con bandana mi preoccupo ancor di piu visto che a sinistra (?) stanno come al solito facendo harakiri con i litigi da bar... sperem!

saluti

Finalmente oggi ho visto il nuovo film di Moore. Mi è piaciuto, bello, alcune cose non le sapevo quindi l' ho trovato molto interessante, per molti versi scioccante, satirico e pungente al punto giusto, proprio un bel film.

crvtd

ierisera, nel dopocena, il principinosdatto voleva vedere un film.Gli ho detto: ragazzo,stasera non è tempo di film, di cose di cuore o di spirito, voglio cose reali. Ci guardiamo negli occhi e vada per bowling for columbine.
Visto due anni fa di sfuggita, ora ne voglio vedere la parte "calda".

Volevo dire qualcosa a mantra, infastidito da chi getta la propria spada solo verso una direzione, verso una parte.

Mantra, ascolta:

dialogo michealmoore-signora canadese

MM: signora, lei ha mai subito qualcosa in casa ?
miss: certo, una volta sono entrati e hanno rotto tutto e sono fuggiti con delle cose di valore ( o giù di lì)
MM: e da quel momento tiene la porta di casa chiusa ?
miss: ah, no di certo.

Mantra, lo smasheramento va sempre nella direzione giusta. Questo è un film che va a fondo e fa capire che chi abbiamo davanti è una società fondata sula paura e sul conseguente consumo.

Marilyn Manson lo spiega chiaramente: ti inietto paura, di tutto di più, e alla testa di tutto questo "portare fobie nella società" c'è la televisione, quella locale soprattutto.
Immetto paura nella società e stimolo il consumo. Consumo. Consumo.

Io non credo che per un'esigenza di "giustizia" nello smascheramento, cioè dell'esigenza di dover andare a smascherare ovunque ci sia da smascherare, si debba perdere di vista quello che nel frattempo è già smascherabile.

Questa è realtà, è documentario, non vi è niente di falso o di costruito, e fa riflettere. Riguarda un pezzo di noi, che siamo una costola degli americani(solo che non possiamo avere armi quante ne hanno loro)

Quindi non comprendo il tuo fastidio nel vedere questo documentario e soprattutto il discorso "non mi è piaciuto". sarebbe come dire, non mi piace quando tramonta il sole..

Riguardatevi il piccolo cartoon (fatto dagli stessi di southpark)che spiega in dieci minuti la storia degli USA.

Come nelle epistole di uan volta, quando le lettere giungevano in carrozza dopo qualche settimana, ti saluto con affetto e spero, un giorno, di vederlo con te, questo bowling for columbine.

più che costola direi che degli u.s.a. siamo il buco del culo... e mi si perdoni la volgarità ma la similitudine rende molto di più...

ho visto bowling for columbine e l'ho trovato molto utile a tratteggiare le cose per come essenzialmente sono... trovo un po' patetica la parte sul massacro alla columbine, ma d'altra parte era il motivo scatenante... ora non se ne parla più, fino alla prossima mattinata di piombo e alla prossima rockstar satanica da mettere in croce... (tra l'altro fino a poco prima del massacro mi inzuppavo di anticlericalismo marylinmansoniano, ma questo è argomento da scheletri nell'armadio)

l'altro giorno leggevo dei rapporti slle ventite di armi e di mega panini da fast-food negli usa.
è inutile dire che documentari come quelli di moore o come supersize me servano a qualcosa perché, a distanza di uno o più anni, le vendite continuano a salire, con grosso pericolo per la salute propria e altrui. a questo aggiungerei per certo un bel Chissenefrega, ché tanto non sarò io ad entrare da Burger king a comprarmi uno sfilatino da 1400 Kcal (firmando, certo, la liberatoria che scagini il ristorante se tante volte, per caso, mi sentissi male), ma quel che ancora non mi torna è che gli europei, o i famosissimi inellettuali americani, osannino ancora gente che crea di questi documentari additandoli come "salvatori" e non come arraffoni. se tali registi, volendo, in uno slancio di immensa bontà, dissuadere la gente da tali cliché e vizietti (soprattutto quello delle armi) dovrebbero certo capire che non è quello il metodo per "dialogare" con la cultura d'oltroceano... concordo però sul fatto che sia un metodo ottimo per fare un bel po' di quattrini da investirsi in altri documentari simili che facciano fare il doppio di quattrini (passando per benemeriti registi).
il sistema, certo, è ottimo; su quel che accade, invece, giusto è che ognuno abbia la propria opinione e visione, che appoggi o meno certi prodotti cinematografici o editoriali.

(per onor di cronaca e per piacere squisitamente mio voglio segnare anche una cosa, di moore, che mi piace: il video di Battle of L.A. (mi pare sia questo) dei RATM)

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Scritto da: ongii 18/11/2005 12.10
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Quindi non comprendo il tuo fastidio nel vedere questo documentario e soprattutto il discorso "non mi è piaciuto". sarebbe come dire, non mi piace quando tramonta il sole..

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non mi piace il modo, non mi piace il film, non mi piace l'immagine che si ha della persona moore.
le informazioni son quelle che sono, tutte vere, e va bene, mi fa piacere e mi torna utilissimo conoscerle o ricordarle. il film è un'altra cosa, è un mezzo che non solo informa, ma che "ricava", come anche è giusto che sia, sulla merda che critica.
ma mi domando: Possibile che quel trippone non riesca a rendersi conto che quel modo di documentare di certo non arreca giovamento al modo di pensare degli statunitensi?; e me la dovrei sorbire io la sua storiella del diffondere informazione per così buoni sentimenti?
se volesse informare troverebbe il modo d'allestire congressi e visioni gratuite con associazioni contro l'uso d'armi e via dicendo. e ciò vale anche per il regista di super size me.
ma, alla fine, tornano comodi anche a me i film di moore&co perché doppiamente m'infomano:
su ciò che chiaramente urlano e sbattono in faccia a tutti e su come si faccia informazione in maniera supponente, spocchiosa, stupida, e un po' ipocrita.

(gli a mericani son proprio gente strana... )