Ipotesi di studio...

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amelialastrega

00martedì 24 giugno 2008 09:45

Mettiamo che io sia(come ero sino a 4 anni fà) una che inizia ad andare al campo con il cucciolo boxer a 3 mesettini, inizio a fare le prime pistette, le mini ubbidienzine, i primi straccetti.

Il cane cresce, stò ad un avviamento pronto, il cane ha un annetto abbondate, un amico arriva e mi dice...dai, andiamo in Germania a tenere compagnia a Tizio che deve fare lo Ztp con il suo cane...e dai...già che ci sei...perchè non lo fai pure te?

Oppure, il mio cane è in preparazione avanzata da Ipo e mi si dice...senti, mancano cani, c'è giudice tedesco che giudica BH qui in Italia...che dici, lo fai con il tuo cane?

Se ho idea di cosa è un boxer e sò che i miei cani lo sono, parto e vado, tranquilla e paciosa.

Ammetto, in macchina, lungo la strada, il regolamento lo leggo.

Parlo di ZTP e di BH...non di una gara di lavoro eh?????
Per le gare di lavoro sò pure quanti punti si tolgono per ogni errore d'esecuzione d'esercizio!

paolosa

00martedì 24 giugno 2008 10:41

MicXil

00martedì 24 giugno 2008 10:44

hai dormito male stanotte o mi sono persa un paio di cose?!?!?!?!?! [SM=g27825]

Framac.

00martedì 24 giugno 2008 10:50

Ammetto, in macchina, lungo la strada, il regolamento lo leggo.

beata te... io che sono un povero idiota neofita deficente ignorante che il tedesco non lo conosce vado alla cieca e imito quello che fanno gli altri prima

amelialastrega

00martedì 24 giugno 2008 11:02

Re:

Framac., 24/06/2008 10.50:
Ammetto, in macchina, lungo la strada, il regolamento lo leggo.

beata te... io che sono un povero idiota neofita deficente ignorante che il tedesco non lo conosce vado alla cieca e imito quello che fanno gli altri prima

Beh...tu sei andato anche a Cal 3 e selezione alla spera in Dio [SM=x1153397]

...e lì i regolamenti in italiano ci sono! [SM=x1153402]

amelialastrega

00martedì 24 giugno 2008 11:02

Re:

MicXil, 24/06/2008 10.44:
hai dormito male stanotte o mi sono persa un paio di cose?!?!?!?!?!

Dormire...con i tuoi Calopollini????? Ma quando?????
Comunque ho dormito....bene pure!Poco...ma bene!

paolosa

00martedì 24 giugno 2008 11:06

Re:

Framac., 24/06/2008 10.50:
Ammetto, in macchina, lungo la strada, il regolamento lo leggo.

beata te... io che sono un povero idiota neofita deficente ignorante che il tedesco non lo conosce vado alla cieca e imito quello che fanno gli altri prima

Beh...tu sei andato anche a Cal 3 e selezione alla spera in Dio ...e lì i regolamenti in italiano ci sono!

[SM=g7405]

Argo-Airi

00martedì 24 giugno 2008 11:12

Re:

Framac., 24/06/2008 10.50:
Ammetto, in macchina, lungo la strada, il regolamento lo leggo.

beata te... io che sono un povero idiota neofita deficiente ignorante che il tedesco non lo conosce vado alla cieca e imito quello che fanno gli altri prima

Completamente d'accordo... solo che io i regolamenti in italiano me li leggo... magari non li imparo ma almeno una letta... [SM=g27829]

Va be il Mirco ti saluta [SM=g27828]

Ripensandoci pero ... se a dirmelo/poporlo è il mio preparatore OK altrimenti chiedo ...

Framac.

00martedì 24 giugno 2008 11:21

Re: Re:

amelialastrega, 24/06/2008 11.02:

Beh...tu sei andato anche a Cal 3 e selezione alla spera in Dio ...e lì i regolamenti in italiano ci sono!

purtroppo io mi sono fidato, della persona sbagliata...e tu lo sai bene... [SM=x1153400]

se mai farò una ZTP sarà meglio che divento un eletto anch'io prima [SM=x1153458]

Ale e Casper

00martedì 24 giugno 2008 11:38

amelialastrega, 24/06/2008 9.45:
Mettiamo che io sia(come ero sino a 4 anni fà) una che inizia ad andare al campo con il cucciolo boxer a 3 mesettini, inizio a fare le prime pistette, le mini ubbidienzine, i primi straccetti.

Il cane cresce, stò ad un avviamento pronto, il cane ha un annetto abbondate, un amico arriva e mi dice...dai, andiamo in Germania a tenere compagnia a Tizio che deve fare lo Ztp con il suo cane...e dai...già che ci sei...perchè non lo fai pure te?

Oppure, il mio cane è in preparazione avanzata da Ipo e mi si dice...senti, mancano cani, c'è giudice tedesco che giudica BH qui in Italia...che dici, lo fai con il tuo cane?

Se ho idea di cosa è un boxer e sò che i miei cani lo sono, parto e vado, tranquilla e paciosa.

Ammetto, in macchina, lungo la strada, il regolamento lo leggo.

Parlo di ZTP e di BH...non di una gara di lavoro eh?????
Per le gare di lavoro sò pure quanti punti si tolgono per ogni errore d'esecuzione d'esercizio!

Mettiamo invece che io non abbia tempo piuttosto che soldi o voglia e al campo con un cucciolo di 3 mesi non ci vada.
Conosco lo standard e quindi come dev'essere un Boxer anche dal punto di vista caratteriale.

La socializzazione, la condottina, il richiamo, i controlli e tutte le cosine di base me li faccio tranquilla e beata a casina e poichè devo dimostrare le attidudini naturali, ma se voglio superare una ztp o un cal3 devo pur fargli vedere cosa sia una manica, vado giusto qualche volta al campo a fargli vedere che bello è aprire la bocca su un salamottone gigante attaccato ad un braccio [SM=x1153402]

Il cane ha un annetto abbondante, non è manco vicino ad un avviamento e men che meno ad un ipo visto che devo dimostrare solo delle attitudini naturali e l'amico propone anche a me di fare lo ztp con lui in germania.

Ammetto, in macchina, lungo la strada, il regolamento NON lo leggo perchè non so il tedesco, al massimo prima di uscire da casa guardo un video su un forum che mi hanno detto essere l'esecuzione completa secondo il regolamento del BK [SM=g27811]

Sono in campo davanti al giudice e il caso vuole che sia pure la prima, ma che problema c'è? Il mio boxer ha carattere, risponde al richiamo, cammina accanto a me se lo voglio, si fa toccare da chiunque e se magna il figurante se lo incontra [SM=g8121]

Ad un certo punto dal nulla mi entrano in campo un gruppo di n. persone (perchè non so nemmeno quante devono essere) che avanzano (in fila? in cerchio? in ordine sparso? saltellando? statuari in mezzo?....???) [SM=g27831]

Come minimo mi fermo e con occhi interrogativi guardo il giudice che con altrettanti occhi di stupore alla mia espressione basita mi invita a passare in mezzo (o intorno, a slalom, giochiamo tutti insieme ...mi è venuta voglia di una "birra"! [SM=g9310]

...continuo a non saperlo...).
Qualsiasi cosa facciano sicuramente il mio boxer al massimo li bacia (ma può?) e non dimostra timore.

Poi il gruppo esce (ma esce?) e io riguardo il giudice per sapere cosa devo fare.

Alla fine il mio boxer supera la prova perchè il suo carattere l'ha permesso [SM=x1153458]

, ma garantito che a me la mia figura da imbecille non me la toglie nessuno [SM=g11685]

.....torno a casa e picchio chi mi ha dato quelle così "corrette" informazioni per ottenere una mia figura di emme e così concludo anche la mia prova caratteriale [SM=x1153459]

Argo-Airi

00martedì 24 giugno 2008 12:04

Re:

Ale e Casper, 24/06/2008 11.38:

Come minimo mi fermo e con occhi interrogativi guardo il giudice che con altrettanti occhi di stupore alla mia espressione basita mi invita a passare in mezzo (o intorno, a slalom, giochiamo tutti insieme ...mi è venuta voglia di una "birra"! ...continuo a non saperlo...).
.....torno a casa e picchio chi mi ha dato quelle così "corrette" informazioni per ottenere una mia figura di emme e così concludo anche la mia prova caratteriale

Sei un po cattivella... ma sono morto dalle risate... [SM=x1153382]

se continua così mi iscrivo agli alcolisti anonimi [SM=x1153437]

Framac.

00martedì 24 giugno 2008 12:04

Ale... scopriresti che ti sei fidata delle persone sbagliate anche tu

io ho cambiato campo... tu cosa cambieresti???

bababiggy

00martedì 24 giugno 2008 12:13

uno che sa come è il Boxer che ha e che sa come deve essere lo stato nervoso ( !!!) da Standard, tenendo conto che di prova d' idoneità per l' impiego in allevamento si tratta, uno che vuole partire e gli si offre l' occasione per partire...........parte e dorme pure tranquillamente in macchina mentre l' amico guida!

Siete mica capaci di godervi un Boxer che supera meritatamente un test/una prova?
Vi preoccupate solo della vostra figura?

Framac.

00martedì 24 giugno 2008 12:18

è tanto facile farlare quando il tedesco lo si conosce bene...

mi vorrai dire che tu non hai letto mai il regolamento ZTP non ci crederei

bababiggy

00martedì 24 giugno 2008 12:22

stiamo parlando di Boxer Fra e per voi invece è un problema un regolamento, una traduzione.......
codesto non ha ragione di esistere perchè sempre e solo di Boxer si tratta!!!!!

amelialastrega

00martedì 24 giugno 2008 12:25

Beh dai.....suvvia.....se qualcuno stà partendo per la germania a fare lo ZTP....bene..magari a voce mi dice qualcosetta no?
[SM=g7405]

Comunque l'amica Kerstin partì proprio come ho detto io...si, lei il tedesco lo sà...e quindi l'occhio sbarrato di Ale non lo aveva.
E poi ragazzi...ma scusate...l'anno scorso quando venne in toscana il giudice tedesco...e lo ZTP lo fecero....il regolamento....se lo sono inventato?
Mi sbaglio o sul sito IBC c'era?
Non per dire...ma il boxer è uno, al di là di sigline siglette e siglò!
Io l'anno scorso ....quando si parlava dello ZTP in italia con giudice tedesco...beh...me lo son letto e studiato....e me lo son pure scordato nei dettagli, come ho scordato i dettagli di altre prove....quello che è rimastao appiccicato è il succo...che mi farebbe partire tranquilla se con me c'è chi parla il cruccolese.

Per l'esempio Bh...è quello che è successo quando Maga bionda aveva in preparazioen Sisso per il brevetto...due giorni proma mi chiese se lo poteva portare al BH...e ovviamente dissi di si e Cicci lo superò...ovvio....

Framac.

00martedì 24 giugno 2008 12:27

Ma chi se ne frega in questo momento del boxer(parlo per me)
qui noi stronzi neofiti stiamo capenddo che cazz si deve fare
so per certo d'avere un cane con un buon carattere... ok
ora posso cercare di fare una figura dignitosa e non come quella di Alessandra... chiaro io furbo mi compro il corso Deuchland DeAgostini

Framac.

00martedì 24 giugno 2008 12:32

Mi sbaglio o sul sito IBC c'era?

questo è una risposta che potevi dire già un pò di tempo fa senza bisogno di parlare di tutto il resto... ora non c'è più

www.italianboxerclub.it/it/reader.php?tipo=Lavoro&post=231

qui si parla di ZZL mi sembra molto simile allo ZTP, ho paura a chiederlo...

Argo-Airi

00martedì 24 giugno 2008 12:45

Re:

Framac., 24/06/2008 12.32:

qui si parla di ZZL mi sembra molto simile allo ZTP, ho paura a chiederlo...

e fai bene ad aver paura ... ascolta lo stupido (che sarei io) siediti e beviti una birra... e aspetta... vedrai che prima di fare delle prove ufficiali il regolamento salterà fuori... intanto aspettiamo... (tanto che ce frega Fra.. io mi sto preparando per l'ipo e non per far fare un morsetto da allenamento al cane... per una prova così non penso che i nostri cani abbiano problemi)

P.s. ma nello standard non c'e scritto anche che il boxer ha un buon fiuto??? perché allora non si prevede anche una bella pista nello ztp... (adesso mi uccidono)

Framac.

00martedì 24 giugno 2008 12:52

Spero solo che il regolamento della ZTP italiano rispecchia quello tedesco, cmq ho comprato il primo numero di "TEDESCO FACILE DEAGOSTINI" appensa imparo ve lo traduco io bene bene

mi sa che facciamo prima ad aspettare che l'IBC aggiorni il suo sito

Ale e Casper

00martedì 24 giugno 2008 13:15

Argo-Airi, 24/06/2008 12.04:

Sei un po cattivella... ma sono morto dalle risate...
se continua così mi iscrivo agli alcolisti anonimi

Eh beh, dai, è dalla 3^ pagina dell'altra discussione (e in questo momento siamo alla 9^!) ed ora anche in questa (a proposito ma dovevamo per forza averla doppia? Una non era già abbondante?) che chiunque abbia fatto accenno al desiderio di conoscere il regolamento della ZTP tedesca (visti i video) è stato velatamente e apertamente tacciato di ottusità, ignoranza, incompetenza, limiti mentali, non conoscitore dello standard ecc ecc ecc
Un regolamento esiste, che poi ci riguardi o meno (visto che è quello tedesco) può essere un altro conto e da quando la voglia di sapere è sinonimo di ottusità?
E se non accettare di essere reputati degli incapaci/limitati significa, ora, voler pensare solo alla propria immagine...beh, pensare "solo" NO ma se permetti infastidisce non poco.

...e da quando in qua il non dover essere messo in discussione anche se si dicono cose scorrette è sinonimo di apertura mentale e umiltà?

Io sarò anche una ignorante, sicuro non imparo niente così.

P.S. L'esempio l'ho postato seriamente, ma ho riso anch'io mentre lo scrivevo e mi vedevo la scena...anche se, se ci fossi stata davvero in quelle condizioni mi sarebbe venuto da piangere...pensa solo al fatto che, mi è venuto in mente dopo, non sapendo una parola di tedesco il giudice cosa fare con il gruppo me lo avrebbe dovuto mimare [SM=x1153450]

amelialastrega

00martedì 24 giugno 2008 13:58

Re:

Framac., 24/06/2008 12.32:
Mi sbaglio o sul sito IBC c'era?

questo è una risposta che potevi dire già un pò di tempo fa senza bisogno di parlare di tutto il resto... ora non c'è più

www.italianboxerclub.it/it/reader.php?tipo=Lavoro&post=231

qui si parla di ZZL mi sembra molto simile allo ZTP, ho paura a chiederlo...

Tesoro...il problema è che mi è venuto in mente solo ora! Solo per la smania di regolamento che vedo in voi tutti!
Sai qual'è il mio problema intrinseco in tutta questa storia?

Che dello ZTp non mi importa un accidente secco fritto in padella come prova italica...e che seppure sarà la prova da riproduzione selezionata me ne fregherò...non voglio fare riproduzione seleziona...ora, nel contesto cinofilo, cinofilo generale, non Bci solo, che esite stabile e schifezzoso in Italia.
Quindi il mio interesse allo Ztp è intellettual cinofilo boxeristico...non pratico.....e della prova dell'anno scorso e del relativo regolamento mi son scordata....non è per me importante.

Non credo affatto che i boxer cambino se hanno o no lo Ztp, il Bh, l'Ad, L'Ipo 3 e l'FH2, son più chiara, se mi interessa un maschio XYZ, lo reputo un BOXER.....anche se non ha nulla di nulla lo uso, mai invece userò un cane solo perchè ha lo Ztp, il chissàchecosa e il pifferodelcucù.

Come dissi tempo fà...più di una volta ho usato BOXER che al momento del matrimonio con mie cagne non avevano nulla...e che poi son diventati Campioni di Lavoro(sociali)oppure semplici campioni di beltà con Ipo(sch.H ) e selezione...

bababiggy

00martedì 24 giugno 2008 14:13

Re: Re:

amelialastrega, 24/06/2008 13.58:

Quindi il mio interesse allo Ztp è intellettual cinofilo boxeristico...

ed è, purtroppo, proprio quel tipo di interesse che manca/non lo vedo saltare fuori.

amelialastrega

00martedì 24 giugno 2008 14:25

Re:

Framac., 24/06/2008 12.32:
Mi sbaglio o sul sito IBC c'era?

questo è una risposta che potevi dire già un pò di tempo fa senza bisogno di parlare di tutto il resto... ora non c'è più

www.italianboxerclub.it/it/reader.php?tipo=Lavoro&post=231

qui si parla di ZZL mi sembra molto simile allo ZTP, ho paura a chiederlo...

Sai vero che in germania i club di razza sono due? Uno è il BK...a cui facciamo di solito riferimento...e poi hanno pure loro il loro IBC...riconosciutissimo a differenza del nostro!
Mi sembra di capire(da ciò che dice il sito IBC italiano)...ma siamo sempre a livello di interesse solo intellettulaboxeristico cinofilo...che il loro ZZL sia simile alla selezione tedesca BK....semplificato...se dicono che la falsariga è la sezione difesa dell' IPO ....immagino un revier, un affonto ed abbaio, il morso è nel tentativo di fuga con lascia e il lanciato avrà pure il riaffronto e i lascia...immagino....e non mi interesa approfondire di precisissimo.

Quindi....tra ZZL e ZTP...c'è una bella differenzetta...ma bella granduccina....tanto granduccina.

bababiggy

00martedì 24 giugno 2008 14:27

Re:

Ale e Casper, 24/06/2008 13.15:

P.S. L'esempio l'ho postato seriamente, ma ho riso anch'io mentre lo scrivevo e mi vedevo la scena...anche se, se ci fossi stata davvero in quelle condizioni mi sarebbe venuto da piangere...pensa solo al fatto che, mi è venuto in mente dopo, non sapendo una parola di tedesco il giudice cosa fare con il gruppo me lo avrebbe dovuto mimare

e che è? davanti ad una situazione di vita quotidiana che si presenta mentre ti avvii verso giudice non sai che fare? attendi ordini? ti blocchi? ma vivila tranquillamente!

Framac.

00martedì 24 giugno 2008 15:58

si baba tutti i giorni faccio girotondo su della gente col cane tutti i giorni sparano

giuro non riesco ancora a capire per quale diamine di motivo non vi passa per testa di spiegare un maledetto ZTP senza diavoli concettuali ma un pò nudo e crudo come hanno fatto sul sito IBC parlando dello ZZL
Giuro non capisco, poi tutti i discorsi benemeriti e verissimi che si sono fatti potevati farli dopo... e li vi sareste divertiti a tratarci da ignoranti stupidi come volete ora voi sarete bravissimi allevatori (lo penso) ma come cazz complicate tutto

amelialastrega

00martedì 24 giugno 2008 16:26

Solo per non far intervenire i moderatori mi modero..periodo in cui son ancor meno paziente del solito.

Ma perchè cavolo se ti interessa tanto il regolamento non lo chiedi a chi compete invece di chiederlo su un forum???????
Il tuo preparatore?
Il presidente del tuo gruppo BCI...se non sbaglio addirittura delegato all'allevamento...se sbaglio scusa....

Guarda che se pure lo avessi( e non ce l'ho ne mi interessa averlo)....su un forum non lo posterei manco se mi paghi in yen o fiorini olandesi.....

Baba ha detto 80 volte...lo volete? son qui...chiedete IN PRIVATO! Che vuole dire in privato?

Francesco Macaluso....dai!

Framac.

00martedì 24 giugno 2008 16:40

Marina che ti agiti non mi frega una beata fava, e se sei poco paziente mi spiace(in amicizia) ma stop

vi è stata chiesta una cosa e avete fatto il disastro parlando di concetti che per quanto sacrosanti non fregavano a quelli che avevano fatto la domanda iniziale

poi mi dici che non si può mettere una traduzione??? faccio grandissima fatica a crederci... tanto grande fatica
se sapessi il tedesco l'avrei fatta io... credo che i motivi siano altri

per Milan glielo chiederò e se mi darà uno scritto, lo spero, lo posterò pure

bababiggy

00martedì 24 giugno 2008 17:06

Fra, ma che mi combini?

Ho detto sin dall' inzio che privatamente e via dicendo......

A te e tanti altri sta cosa non garba?
Non riuscite a trovare una spiegazione ovvero non vi basta come spiegazione che è a conoscenza di tutti che esiste già una traduzione inquanto già presentato?
Ho tante ' cose ' ( magari anche fossero piccole gioie o dolori ) che non porto in pubblico. Ma che v' importa di tutto ciò che io ritengo la mia privacy?

Ma godetevi la vita e trovate il coraggio, la volontà e la forza per ri-tornare a parlare del Boxer! Il Boxer, siamo qui per il Boxer!!! Godiamoci sto benedetto Boxer e cerchiamo di averne la massima cura.

Adminsoloboxer

00martedì 24 giugno 2008 17:08

Framac... abbi pazienza e sarai accontentato.

Inutile continuare su questa "lama di rasoio" come ha detto Altalomo tanto non si arriva a nulla, non sono bastate 10 pagine di discussione.

Per chi conoscesse il tedesco metto il link del BK (PUBBLICO) dove è riportato il regolamento dello ZTP.

Link ZTP

Ora torniamo a parlare di boxer...senza inutili dietrologie... non c'è nessun motivo per non tradurre il regolamento così come non ce n'è per tradurlo.

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