Minareti ? no grazie !

Il girnale
http://www.ilgiornale.it/esteri/sorpresa_svizzeri_dicono_no_minareti/30-11-2009/articolo-id=402947-page=0-comments=1
Il corriere
http://www.corriere.it/esteri/09_novembre_30/minareti_vaticano_reazioni_f7eb8308-dda0-11de-a61b-00144f02aabc.shtml
Repubblica
http://www.repubblica.it/2009/11/sezioni/esteri/svizzera-referendum/minareti-reazioni/minareti-reazioni.html

Il problema non è il minareto in se...è che (e dal mio punto di vista non a torto) una parte dell'opinione pubblica europea inizia a sentirsi "invasa e sopraffatta" dall'immigrazione di ceppo islamico e la cosa spaventa non poco visto il "tollerante" lassismo dei governi europei disposti a concedere tutto pur di non venire tacciati di razzismo o antilaicismo (e paura dannata di perdere voti)

...non mi stupirei se in paesi come la somalia o il sudan dove la gente muore ogni giorno per colpa ed in nome della sharia frange di fondamentalisti istigassero ad immigrare in europa per "colonizzarla" ed estirpare il cristianesimo dal mondo per far si che l'islam trionfi e comini...

Il problema non è il minareto in se ma quello che rappresenta.
E' visto dalle persone come l'avanguardia di una strisciante invasione che è diventata in parte realtà in alcuni paesi (non il nostro per fortuna) grazie alla miopia dei rispettivi governi...

:)

Primo messaggio a sfondo quasi politico....prometto di esser brava....

Dunque, vi porto un esempio della tollerantissima Svizzera come prologo: ho dei cugini che vivono a Ginevra da quando erano degli infanti. Mi hanno sempre detto che nel loro cantone (il Grigione)in pratica a seconda della percentuale di popolazione che la professa, ogni anno (o quasi) cambia la "religione" di cantone. Se nel 2009 ci sono più cattolici, allora la religione ufficiale sarà il cristianesimo (cattolico), se invece ci sarà una maggioranza di ebrei allora sarà l'ebraismo e così via.

Quanto è emerso nell'ultima proposta di iniziativa popolare, e non referendum come erroneamente ho sentito dire ai TG (ma tanto ormai le parole sono prive di significato, no?) è un disagio che credo sia avvertito dalla maggior parte dei paesi occidentali e che di fatto ha smentito clamorosamente i sondaggi fatti fino a questo momento nella stessa Svizzera.
Non è tanto la paura del diverso, ma la prevaricazione - diretta o indiretta - che queste minoranze (non solo l'islam che rappresenta solo l'esempio più eclatante - vedi i cinesi in Via Paolo Sarpi a Milano) possono operare sul nostro substrato sociale, andando ad intaccare tradizioni, usanze e consuetudini che esistono da secoli e che fanno parte di noi.....esattamente come il burqa, il velo e la preghiera verso la Mecca fanno parte della tradizione (socio-religiosa) degli islamici.

Secondo me è inutile gridare allo scandalo per il risultato dell'iniziativa svizzera, se avesse vinto il NO, nessuno avrebbe fatto tutta questa bagarre e la cosa sarebbe passata talmente in secondo piano che forse neppure i giornali ne avrebbero parlato in quintultima pagina in un trafiletto nascosto che passa inosservato...

Noi occidentali ci facciamo tutti questi finti scrupoli per stabilire i confini dei diritti di queste minoranze, molte volte a scapito delle nostre stesse tradizioni......
Una domanda provocatoria, volutamente provocatoria:
Ma se le parti fossero invertite? Se fossimo noi ad essere una minoranza in un paese islamico; siete davvero così sicuri che si farebbero tutti questi scrupoli per i nostri diritti? Siamo davvero sicuri che non batterebbero ciglio se volessimo costruirci la nostra chiesa con il nostro benedetto campanile?
Minareto-campanile: entrambi null'altro che due torri, due costruzioni che, per la loro stessa conformazione, sono simboli di "potere" che si innalzano verso l'alto......

Visengarda, 01/12/2009 15.29:

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Una domanda provocatoria, volutamente provocatoria:
Ma se le parti fossero invertite? Se fossimo noi ad essere una minoranza in un paese islamico; siete davvero così sicuri che si farebbero tutti questi scrupoli per i nostri diritti? Siamo davvero sicuri che non batterebbero ciglio se volessimo costruirci la nostra chiesa con il nostro benedetto campanile?
Minareto-campanile: entrambi null'altro che due torri, due costruzioni che, per la loro stessa conformazione, sono simboli di "potere" che si innalzano verso l'alto......

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se non ricordo male in quei paesi che adottano la sharia in modo integrale una cosa simile dovrebbe comportare la pena di morte =) ...anche solamente a parlarne si rischierebbe parecchio...

Ho visitato alcuni paesi della penisola arabica, e mi hanno fatto impressione per l' intolleranza, lì ho poi sentito storie ancora più aghiaccanti, le persone che vogliono dare via la loro indentità piegandosi agli ultimi arrivati dovrebbero fare un giro in quei paesi , poi vediamo se sono ancora di quest' idea.

Per sdramatizzare un pò.

Ottimo editoriale di Sartori presente sul Corriere di oggi:

www.corriere.it/editoriali/09_dicembre_20/sartori_2eb47d0c-ed3e-11de-9ea5-00144f02aa...


:)

Gran bell'articolo...questo lo diciamo anche noi già da tempo, ebrei, buddhisti, politeisti, si sono tutti integrati più che tranquillamente nella società occidentale, mantenendo sul lato pubblico un comportamento perfettamente occidentale e conservando al solo privato tradizioni culturali e religiose del proprio popolo (quando addirittura non si sono occidentalizzati al punto da abbandonare pure quelle (ma ciò lo vedo come una cosa alquanto triste e negativa). L'islam non può, non è nel suo dna, Kemal Ataturk riuscì a laicizzare in superficie i turchi a colpi di mitragliatrice e leggi draconiane ma abbiamo visto che nonappena ai turchi è stata data la possibilità di scegliere tra una politica occidentalizzata ed una islamizzata e tendente alla teocrazia hanno optato per la seconda, rendendo quello che l'occidente considerava un paese amico, tranquillo e sicuro, in un paese tendenzialmente ostile ed intollerante. Non sono solo Iran, Sudan e Pakistan ad essere paesi in cui la sharia è vigente quale legge nazionale, con tutte le sue intolleranze e violenze ai più basilari diritti dell'uomo, lo iniziano ad essere anche Inghilterra e Francia...ed il prossimo passo sarà l'italia...ed è obiettivo principalmente perché è visto come un paese debole, diviso e di facile conquista...

Articolo di Giovanni Sartori in risposta a quella quella melassa politico corretta di Tito Boeri sulla non integrabilità del musulmano.

www.corriere.it/politica/10_gennaio_05/sartori-replica-islam_ddd2dd00-f9c4-11de-ad79-00144f02aa...

Meditate gente... Meditate... Smettiamola di metterci le fette di salame per non vedere come sono realmente le cose e ridurci come l'Inghilterra dove gli integralisti musulmani fanno il bello e il cattivo tempo (mi chiedo, ma dove è finito l'orgoglio e la forza dell'impero britannico?).

un grande Sartori...

purtroppo fino a quando gli islamici non riusciranno a raggiungere l'autocoscienza che abbiamo maturato noi nel corso dei secoli (separazione tra mondo reale e fede, visione dei testi sacri come strumento di pensiero religioso e non da prendere alla lettera come verità assoluta...altrimenti saremmo ancora all'epoca dell'inquisizione e del geocentrismo) per poter guardare il mondo con obiettività sarà molto difficile che si integrino...e purtroppo per molti di loro noi siamo i "cani infedeli" da convertire, sottomettere o al limite sterminare.

Kost siceramente non so se i musulmani raggiungeranno mai la secolarizzazione che noi abbiamo adottato.
E' la popolazione che desidera rimanere in stati teocratici?... Oppure fa comodo alle loro classi dirigenti questa situazione?

vedendo quanto sta accadendo in Iran penso che la risposta venga da se...

http://www.corriere.it/cronache/10_gennaio_19/fano-trovata-ragazza-pakistana-rapita-padre_1c5b4fa8-04ce-11df-aece-00144f02aabe.shtml?fr=box_primopiano
http://www.ilgiornale.it/interni/non_voleva_sposarsi_salva_pakistana_rapita/20-01-2010/articolo-id=415127-page=0-comments=1

tipica mentalità chiusa e retrograda di molti musulmani iperconservatori...se ci aspettiamo che si integri gente che ragiona in questo modo...

Povera Europa come sarai fra 50nni?

ci sarà?

Purtroppo statisticamente sarò ancora li a vedere...

spero di esser morto prima...e senza figli a sto punto...

Altro editoriale molto condivisibile da parte mia di Sartori:

www.corriere.it/editoriali/10_febbraio_21/multiculturalismo-e-cattivo-vicinato-editoriale-giovanni-sartori_0cd6fb8a-1ebf-11df-89bb-00144f02aa...

notizia del tg di ieri in Nigeria pastori nomadi musulmani hanno massacrato 500 contadini cristiani...come rappresaglia per il massacro di 400 pastori musulmani da parte dei contadini cristiani poco tempo prima...etnie, religioni e stili di vita diversi sono a quanto pare gli ingredienti perfetti del cocktail ideale per un bel drink a base d'odio...

La cosa orribile è che li hanno massacrati a colpi di macete...

Perchè tanto odio mi chiedo?

perché non hanno detto al tg come gli altri hanno massacrato quei 400 tempo prima...

massacrati a colpi di machete non è orribile, la morte non è più nobile se arriva con le bombe o i proiettili, li hanno semplicemente massacrati con le uniche armi che possedevano...

Sì Kost, la morte non è mai nobile, ma morire con un colpo in testa è una cosa, morire affettato è un'altra...

sempre morire è...e non è di certo molto carino a prescindere, anche se sparano un "civilissimo" colpo in testa...

Xostantinou, 09/03/2010 11.44:

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massacrati a colpi di machete non è orribile, la morte non è più nobile se arriva con le bombe o i proiettili, li hanno semplicemente massacrati con le uniche armi che possedevano...

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Kost!Adesso ti affettiamo come un prosciutto

e quindi?

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Xostantinou, 16/03/2010 10.28:

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e quindi?

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E quindi non è una bella fine

Nel senso che secondo me è orribile essere massacrato a colpi di macete,secondo me l'unica morte gloriosa può essere in battaglia combattendo per i propri ideali e il proprio paese





Edit:opinioni personali (avevo fatto una battuta prima )

anche per me quello è a livello ideologico la morte più bella, gloriosa ed onorevole, ma dal punto di vista strettamente fisiologico morire non è mai bello...venire massacrato a colpi di machete è lo stesso che venire massacrato a colpi di spada o mazza ferrata, ma nell'antichità e nel medioevo (in alcuni episodi persino nella WWI) non ci si schifava così tanto perché era un modo di morire alquanto comune in battaglia...ergo per me non desta così tanto scalpore che siano stati trucidati con dei machete piuttosto che con dei kalashnikov...è il fatto che siano stati trucidati in se che dovrebbe colpire e sensibilizzare.