il Vangelo e l'era dell'acquario

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@bobvee@
00venerdì 2 maggio 2008 03:23
Scusate...
Scusate se arrivo solo ora. Credo che frequenterò sempre più spesso queste pagine, augurandomi di trovare dei fratelli. Sono ormai del tutto certo che il 21 12 2012 sarà la catastrofe più incredibile che sia mai avvenuta sulla Terra da quando l'uomo la abita, anche se la scomparsa di molte civiltà passate reputo che abbia la stessa matrice di questa.
Vi dico soltanto che Gesù Cristo annunciò questi tempi e, fra le altre cose (vi invito a leggere il Vangelo in merito) disse molto chiaramente: "Non passerà questa generazione che tutto quanto vi ho predetto si avvererà."
Ora... essendo da considerare la parola "generazione" quella che iniziava a partire dal suo avvento sulla Terra, Gesù si riferiva ovviamente alla nostra generazione, ovvero alla civiltà che si sviluppava nel segno del suo nome. Credo che ci abbia voluto dare un segno molto importante circa la nostra civiltà e ce l'ha anche descritta precisamente in riferimento ai nostri tempi.
Il tracollo della Chiesa, l'assenza di valori, la presenza dell'antitesi della "condotta" cristiana, ovvero tutto ciò che è rappresentabile con l'anti-cristo.
Quindi Gesù ha voluto marcare un confine a questa generazione che oggi si sta comportando con il pianeta peggio che con uno zerbino.
Ha voluto farci capire che non si sarebbe potuto andare oltre: ed oggi non si può più andare oltre: un terzo del pianeta è costretto alla miseria più incredibile, e al fianco di tutto ciò si gettano via capitali immensi per scopi militari e scientifici assurdi. Ivi compresi gli scandali in seno a colei che dovrebbe portare alto il nome di Cristo: potere, massoneria, pedofilia. Ovvero la Santa madre Chiesa.
La fine dei tempi è quindi inevitabile, ma ci sarà una grande misericordia per molti, che verranno salvati dalla Potenza di Dio.
"Manderò avanti i miei angeli sulla potenza delle Nubi".
psychok9
00venerdì 2 maggio 2008 03:56
Reply a @bobvee@:
Credo che, nonostante tutto, sia consolatorio pensare che peggio di così non potremo andare, e che l'altissimo ci fermerà...
...purtroppo io ho qualche dubbio... mi guardo intorno e vedo desolazione di valori morali ed etici... si schiaccia il prossimo per arrivare più in alto, si premia perfino chi lo fa e ne fa un valore... si uccide... insomma quello che abbiamo sempre fatto in fondo dall'alba dei tempi del'uomo...

p.s. Io ho la sensazione, da come si sono mosse le cose in Italia e da come si stanno muovendo negli USA e nel mondo, che presto ne vedremo delle belle, sarcasticamente parlando, e accadrà qualcosa di grosso sicuramente entro il 2008...
J.P. Morgan
00venerdì 2 maggio 2008 04:33
e curiosa e strana la cosa allo stesso tempo..



i paesi piu ricchi sono quasi tutti a maggioranza cristiana....





funny eh?
|54|
00venerdì 2 maggio 2008 09:55
12, 54
l' Arabia Saudita è un ricchissimo paese musulmano. La Cina è un ricchissimo paese che racchiude in se diversi credi dal buddismo a piccole minoranze.. la minoranza "più minore" di tutte è quella cristiana.. ci sono delle eccezioni.



@bobvee@
00venerdì 2 maggio 2008 12:13
Dio è stato disatteso da questa umanità. Il messaggio cristiano reinterpretato. La Chiesa è tutto fuorchè un esempio cristiano ed è chiarificante che alcune profezie diano il Vaticano come imminente a crollare: ormai Satana è fra le mura del Vaticano ed uno dei suoi tanti nomi è IOR, Istituto Opere Religiose.
Con questo esistono però moltissime sacche sparse in tutto il mondo, che qualcuno chiama "piccole arche" di una umanità che attende il ritorno di Gesù Cristo su ciò che Lui ha definito le Nubi del Cielo: quando vi sarà chiaro cosa siano le Nubi, i Carri di fuoco, e le Ruote che il profeta Ezechiele ha ampiamente descritto nel suo Libro... forse certo mistero potrà squarciare molti muri di menzogna e strumentalizzazione del Potere monsiale ed ecclesiastico.
Per altro rimane aperta la "pratica" Annunaki: a questo proposito la notte scorsa ho sognato il loro arrivo sulla Terra... e quando mi sono svegliato ho creduto di capirci qualcosa. Si comportavano con il resto dei sopravvissuti tali e quali ai Nazisti nei campi di concentramento. Erano alti almeno tre metri e di aspetto rettiloide. O forse è stato solo un sogno.
illuca23
00venerdì 2 maggio 2008 12:33

Dio è stato disatteso da questa umanità. Il messaggio cristiano reinterpretato. La Chiesa è tutto fuorchè un esempio cristiano ed è chiarificante che alcune profezie diano il Vaticano come imminente a crollare: ormai Satana è fra le mura del Vaticano ed uno dei suoi tanti nomi è IOR, Istituto Opere Religiose.



Hai perfettamente ragione...andate a rileggervi l'Apocalisse e la descrizione di Babilonia...capirete che New York non centra nulla e che Babilonia è molto più vicina di quanto pensiate....
e poi leggete tutto il nuovo testamento...capirete che gesù parlava di altro...e si auspicava un mondo completamente diverso da quello che la chiesa sponsorizza!!Fine OT
steve.
00venerdì 2 maggio 2008 14:26
Re:
@bobvee@, 02/05/2008 12.13:

Dio è stato disatteso da questa umanità. Il messaggio cristiano reinterpretato.

quando vi sarà chiaro cosa siano le Nubi, i Carri di fuoco, e le Ruote che il profeta Ezechiele ha ampiamente descritto nel suo Libro... forse certo mistero potrà squarciare molti muri di menzogna e strumentalizzazione del Potere monsiale ed ecclesiastico.

Per altro rimane aperta la "pratica" Annunaki:

Ciao bob.Il mio modo di cercare di capire come stanno veramente le cose credo che sia molto simile al tuo.Ammesso e non concesso che io abbia veramente capito la tua posizione,naturalmente. [SM=g7073]

Secondo me Ezechiele parlava di carri di fuoco....ma non si riferiva a dei veri carri di fuoco come ce li potremmo immaginare oggi.Le stesse nubi e tutto il resto,credo proprio che facessero parte di un sistema descrittivo che investiva un pò tutte le civiltà.Finchè si valutano gli scritti che hanno migliaia di anni con una mentalità da ventunesimo secolo rimarrà il mistero e,ahimè,continueranno ad essere tanti coloro che vedranno nella "fede" l'unica via di salvezza.L'unico riparo sicuro.

In questa specie di calderone,però,io ci metto anche gli anunnaki.Fermo restando che ognuno è libero di interpretare gli scritti nella maniera che desidera,io non credo alla teoria che li vorrebbe vedere come una specie di esseri umani o umanoidi di qualche tipo.Secondo me anche nei poemi che trattano le loro gesta bisognerebbe cercare di togliere il vestito antropomorfo che hanno addosso questi misteriosi alieni. [SM=g7073]
orione65
00venerdì 2 maggio 2008 19:04
Re: Re:
steve., 02/05/2008 14.26:

Ciao bob.Il mio modo di cercare di capire come stanno veramente le cose credo che sia molto simile al tuo.Ammesso e non concesso che io abbia veramente capito la tua posizione,naturalmente. [SM=g7073]

Secondo me Ezechiele parlava di carri di fuoco....ma non si riferiva a dei veri carri di fuoco come ce li potremmo immaginare oggi.Le stesse nubi e tutto il resto,credo proprio che facessero parte di un sistema descrittivo che investiva un pò tutte le civiltà.Finchè si valutano gli scritti che hanno migliaia di anni con una mentalità da ventunesimo secolo rimarrà il mistero e,ahimè,continueranno ad essere tanti coloro che vedranno nella "fede" l'unica via di salvezza.L'unico riparo sicuro.

In questa specie di calderone,però,io ci metto anche gli anunnaki.Fermo restando che ognuno è libero di interpretare gli scritti nella maniera che desidera,io non credo alla teoria che li vorrebbe vedere come una specie di esseri umani o umanoidi di qualche tipo.Secondo me anche nei poemi che trattano le loro gesta bisognerebbe cercare di togliere il vestito antropomorfo che hanno addosso questi misteriosi alieni. [SM=g7073]




Per il momento direi "presunti"....comunque pronto a ricredermi


@bobvee@
00sabato 3 maggio 2008 02:01
Sono contento, molto contento di aver potuto condividere il mio pensiero, o parte di esso, con persone giuste ed equilibrate. D'altra parte sono qui per leggere ed ascoltare ed imparare, e non solo per dire la mia. Tornando comunque al Nuovo Testamento, io ho notato che Gesù descrive perfettamente i prodromi dei Tempi, che corrispondono in modo assai calzante ai tempi odierni; ci conduce con precise immagini davanti ai cataclismi inerenti alla Fine, tali a quelli del Diluvio e pure peggio; ciò va a rispecchiarsi con il riferimento ad una forza estranea al pianeta e che oggi identifichiamo con l'avvento di Nibiru/Mardok; afferma che tutto ciò avverrà al termine di questa generazione: ora, inteso per generazione quella a partire da Gesù stesso, ossia la civiltà che ha viaggiato attraverso il medioevo fino ad oggi portando in seno il Messaggio cristiano, non credo sia una illazione comprendere che questa generazione è rappresentata nell'arco di un periodo che comprende la gestazione, lo sviluppo e il progresso della nostra civiltà odierna. Arrivati però a considerare il progresso soltanto ai fini utilitaristici, consumistici, bellici e fonte di palesi ingiustizie sociali, suppongo che questo sia il raggiungimento invalicabile dei confini concessi dall'Amore del Padre, oltre ai quali non è più concesso andare.
Prescindendo dalle promesse fatte in postumo da Gesù, e compendiate mirabilmente in Apocalisse, ritengo opportuno dire che 1) La salvezza di parte del genere umano è dovuta all'intervento dei Fratelli dello Spazio attraverso il prelevamento (o assunzione) in cielo. Saranno prelevati soltanto coloro i quali avranno segnato sulla fronte il nome di Dio. 2) L'unico accenno che viene fatto per i sopravvissuti, ovvero coloro che si saranno nascosti nei rifugi sotterranei, sia coloro che avranno salva la vita in altra maniera, è: pianto e stridore di denti. 3) Per il punto 1 ricordo altresì che Gesù invita a guardare in alto e salire sui monti, non lasciare terrazze e non tornare per nessun motivo nelle case. 4) Che il fuoco purificherà il pianeta, che diventerà ri-abitabile in un certo numero di anni e ristabilito Giardino di Eden.
Altre cose sarebbero da dire, ma per adesso non voglio torturare nessuno ulteriormente.
illuca23
00sabato 3 maggio 2008 08:59

afferma che tutto ciò avverrà al termine di questa generazione: ora, inteso per generazione quella a partire da Gesù stesso, ossia la civiltà che ha viaggiato attraverso il medioevo fino ad oggi portando in seno il Messaggio cristiano, non credo sia una illazione comprendere che questa generazione è rappresentata nell'arco di un periodo che comprende la gestazione, lo sviluppo e il progresso della nostra civiltà odierna



Per generazioni è probabile che tenga in considerazione la precessione degli equinozi. In alcuna parti dell'apocalisse (le ho esposte in profezie) e anche nei vangeli apocrifi il riferimento alla fina dei pesci e l'inizio dell'acquario (sono gli anni che stiamo vivendo ora) è molto evidente...
J.P. Morgan
00sabato 3 maggio 2008 11:35
Ce sempre stato chi grida a Lupo a Lupo!!

paese che vai, profezia che trovi......scommetto che L'Apocalisse per i cristiani nel medioevo era la peste bubbonica.....

...ognuno ha la sua Apocalisse, l'apoteosi poi si è avuto quando dicevano che nel 2000 saremmo spariti tutti, inghiottiti dal Moloch per colpa del millenium bug...e anche li un'altro buco nell'acqua...
..poi si sono spinti ancora piu in la, dicendo 06/06/2006 ci sarà l'infenro sulla terra...e anche li per un po il buontempone di turno si è assicurato fama e gloria fino a quando non è successo niente..


ogni Generazione ha il suo Profeta con le profezie.. la storia si ripete...scusatemi proprio, ma io alle profezie non dimostrabili non ci credo, credo di piu alla profezia Maya del 2012 (che cmq non si è neanche capito bene cosa deve davvero accadere...)
illuca23
00sabato 3 maggio 2008 11:59

credo di piu alla profezia Maya del 2012



Bè se siamo realisti nemmeno questa è dimostrabile...si sono verificate delle previsioni come l'eclesse nel 1995 prevista con soli 2 secondi di ritardo e altre...ma i cataclismi non sono provati. (ci sono previsioni scentifiche per il 2012 non verificabili...nella frequenza Schuman è verificabile l'aumento della frequenza ma non gli effetti) non esistono profezie verificabili se non quando accadono...Come fatima quando predisse la II guerra mondiale.
J.P. Morgan
00sabato 3 maggio 2008 12:06
No, hai perfettamente ragione, si qui si sta parlando di credibilità...e cmq permettimi di dirlo, ma scusami se mi affido di piu ad una Civiltà che è riuscita a mappare il sistema solare piu di 1000 anni fa, che a dei ciarlatani che si sono svegliati all'ultima ora per fare qualche crociata e qualche quattrino...

modifica- ah cmq i Maya avevano predett oanche cataclismi?? non m isembra, scusa ma non ne so molto d iquesta profezia, devo comprare qualche libro, cmq sapevo solo che avevano predetto un cambiamento non dei cataclismi
illuca23
00sabato 3 maggio 2008 12:11
SU QUESTO HAI PERFETTAMENTE RAGIONE....erano considerati primitivi ma scentificamente erano anche più avanti di noi!!è per questo che credo in una civiltà precedente...prediluviana!!un esempio è cuzco una città che si crede azteca...ma non è la discussione giusta per parlarne. Fine OT
J.P. Morgan
00sabato 3 maggio 2008 12:13
Ma come la discussione è fuori luogo...si sta parlando del 2012!!

[SM=g7075]
illuca23
00sabato 3 maggio 2008 12:18
Si dovrebbe perlarne in Archeo Astronomia magari nella discussione "Una civiltà pre-Sumerica?" Fine OT
J.P. Morgan
00sabato 3 maggio 2008 12:29
Ok allora ritornando IT (si puo dire?? [SM=g7074] ) perchè chi ha aperto il Thread ha scritto sotto "i Maya hanno fissato questa data come la fine dei nostri tempi"...secondo me non è vero, loro entro questa data predicono un cambiamento a livello Globale..non deve essere necessariamente l'implosione del nostro Pianeta per dire....non si sa, magari diventeremo tutti immortali..magari..
@bobvee@
00sabato 3 maggio 2008 13:37
JP Morgan, vedo che il tuo modo di parlare è antiecclesiastico, e ne hai ben donde, con tutti i casini che hanno creato gli uomini della Chiesa in questi millenni, non trascurabile il fatto che gli stessi sedicenti Dottori e depositari della Legge hanno fatto crocifiggere lo stesso Dio sceso in Terra, il Verbo fatto carne.
Infatti la Chiesa ufficiale oggi è silente e consapevole su ciò che sta per accadere. Circa il "cambiamento" che è predetto dai Maya, si può interpretare in diversi modi... ma tu sai che per rendere di nuovo fertile un campo, occorre attuare il cosiddetto "taglia e brucia". Ciao
illuca23
00sabato 3 maggio 2008 13:57

Ok allora ritornando IT (si puo dire?? ) perchè chi ha aperto il Thread ha scritto sotto "i Maya hanno fissato questa data come la fine dei nostri tempi"...secondo me non è vero, loro entro questa data predicono un cambiamento a livello Globale..non deve essere necessariamente l'implosione del nostro Pianeta per dire....non si sa, magari diventeremo tutti immortali..magari..



è solo per indicare che finirà "il tempo" di un epoca (la nostra epoca o meglio il nostro, perchè ci viviamo, Ciclo) e inizierà "il tempo" di una nuova epoca, un nuovo ciclo...senza necessariamente indicare una fine CATASTOFICA...cosa che i maia non si sa bene se hanno detto:

it.youtube.com/watch?v=CfWtt92qRsY

(piu seconde...parte)

Qui parla un sacerdote maya che dovrebbe sapere tutto...
orione65
00domenica 4 maggio 2008 13:42
Re:
illuca23, 03/05/2008 11.59:


credo di piu alla profezia Maya del 2012



Bè se siamo realisti nemmeno questa è dimostrabile...si sono verificate delle previsioni come l'eclesse nel 1995 prevista con soli 2 secondi di ritardo e altre...ma i cataclismi non sono provati. (ci sono previsioni scentifiche per il 2012 non verificabili...nella frequenza Schuman è verificabile l'aumento della frequenza ma non gli effetti) non esistono profezie verificabili se non quando accadono...Come fatima quando predisse la II guerra mondiale.




Di 33 secondi... e l'eclisse era del 1999...solo per la precisione.

Hanno fatto un calendario, che finisce nel 2012, quindi non e' una profezia in senso stretto..... pero' quello che si e' riuscito a salvare dagli Spagnoli, il Codice di Dresda, indica nella sua parte finale una catastrofica inondazione del mondo..... puo' darsi anche che sia solo un' Apocalisse simbolica.


steve.
00domenica 4 maggio 2008 15:02

Per il momento direi "presunti"....



Hai perfettamente ragione Orione.Effettivamente ho usato il vocabolo sbagliato.La parola giusta da inserire era "extraterrestre".Alieno è troppo generico e fuorviante al giorno d'oggi.
Quello che volevo dire è che non ho dubbi sul fatto che gli "anunnaki" rappresentino qualcosa che proviene dal di fuori del nostro pianeta( e considero una buona prova il fatto che quella parola significhi qualcosa come "coloro che caddero dal cielo" o una roba simile).Però non dò per scontato che si tratti di esseri simili agli uomini (anche se viene detto che siano creati a loro immagine) e nemmeno che siano entità intelligenti di qualche tipo.

Nei tempi passati si cercava di dare un'immagine di tipo umano a qualunque cosa che fosse al di fuori dell'ordinario


Tornando comunque al Nuovo Testamento, io ho notato che Gesù descrive perfettamente i prodromi dei Tempi, che corrispondono in modo assai calzante ai tempi odierni



Io non sono molto daccordo su questo punto.Mi spiego meglio:
I tempi di oggi calzano a pennello con quanto riportato nelle catastrofi dettate dai profeti ma,se andiamo indietro nel tempo,troviamo che è oramai da millenni che la vita dell'uomo è una guerra continua e totale contro sè stesso quindi,dal punto di vista morale (ma anche pratico e concreto) si sta tutti come già da prima che nascesse Gesù.Le devastazioni che vengono riportate nel Vecchio Testamento,poi,mettono in luce alcune catastrofi che oggi forse facciamo anche fatica a immaginare.
Secondo me a noi sembra che questi siano i tempi perchè li stiamo vivendo effettivamente ma sono convinto che molte civiltà passate si sono sentite in un periodo da fine dei tempi. Nulla di nuovo sotto il sole,insomma.


ciò va a rispecchiarsi con il riferimento ad una forza estranea al pianeta e che oggi identifichiamo con l'avvento di Nibiru/Mardok;


Su questo,invece,sono daccordo ed è proprio qui che volevo fermarmi per spiegare ciò che intendevo nel mio post precedente.In tutte le civiltà si parla di catastrofi che provengono dal cielo e tutti gli scritti che conosco riferiscono che Dio ha promosso tutto questo.
I passaggi che mi vengono in mente in questo momento sono quelli in cui Dio chiama a sè montagne e fiumi,allunga il suo braccio per devastare ecc..
Anche in questo caso,quindi,sembra che si tenti di spiegare un episodio sconosciuto e nuovo per la gente dell'epoca cercando di raccontare gli eventi con parole più umane possibili.Provo a fare un esempio :

Seneca usa le parole seguenti in un suo dramma :"Vespero,messaggero del crepuscolo,non ha ancora evocato i fuochi della notte;le tue ruote,volte verso il termine occidentale della tua corsa,non hanno ancora liberato i corsieri dall'assalto compiuto.la terza tromba non è ancora risuonata mentre il giorno si stempera nella notte"

Seneca usa termini che verranno usati anche nell'apocalisse successivamente ma,quando parla di trombe,non intende delle vere e proprie trombe come le intendiamo oggi.Stessa cosa per quanto riguarda le ruote e i corsieri.

Comunque,un secolo prima,il poeta Ovidio,mentre narrava la morte di Romolo,fece queste descrizioni :

"Il Sole svanì e gigantesche nubi oscurarono il cielo...che venne squarciato da scoccanti folgori.Il popolo fuggì e il re (Romolo) sui corsieri di suo padre (Marte) salì verso le stelle"

Anche in questo caso si trovano delle similitudini importanti che indicano l'uso di particolari vocaboli....che in realtà erano un simbolo di ciò che stava accadendo.Non stavano suonando delle trombe,non c'erano dei veri carri nei cieli,non stava arrivando un vero esercito dallo spazio ma stava succedendo qualcosa che veniva descritto con termini simbolici come questi.

Beh,per il momento mi fermo.Però credo sia importante cercare di capire come stanno le cose da questo punto di vista.Magari nella sezione più adeguata.
@bobvee@
00domenica 4 maggio 2008 16:56
Re:
steve., 04/05/2008 15.02:


Per il momento direi "presunti"....



Hai perfettamente ragione Orione.Effettivamente ho usato il vocabolo sbagliato.La parola giusta da inserire era "extraterrestre".Alieno è troppo generico e fuorviante al giorno d'oggi.
Quello che volevo dire è che non ho dubbi sul fatto che gli "anunnaki" rappresentino qualcosa che proviene dal di fuori del nostro pianeta( e considero una buona prova il fatto che quella parola significhi qualcosa come "coloro che caddero dal cielo" o una roba simile).Però non dò per scontato che si tratti di esseri simili agli uomini (anche se viene detto che siano creati a loro immagine) e nemmeno che siano entità intelligenti di qualche tipo.

Nei tempi passati si cercava di dare un'immagine di tipo umano a qualunque cosa che fosse al di fuori dell'ordinario

Penso che gli Annunaki giungeranno in correlazione all'avvento di Nibiru. Quando i sopravvisuuti gireranno il loro sguardo per valutare la catastrofe avvenuta, se li troveranno addosso.


Tornando comunque al Nuovo Testamento, io ho notato che Gesù descrive perfettamente i prodromi dei Tempi, che corrispondono in modo assai calzante ai tempi odierni



Io non sono molto daccordo su questo punto.Mi spiego meglio:
I tempi di oggi calzano a pennello con quanto riportato nelle catastrofi dettate dai profeti ma,se andiamo indietro nel tempo,troviamo che è oramai da millenni che la vita dell'uomo è una guerra continua e totale contro sè stesso quindi,dal punto di vista morale (ma anche pratico e concreto) si sta tutti come già da prima che nascesse Gesù.Le devastazioni che vengono riportate nel Vecchio Testamento,poi,mettono in luce alcune catastrofi che oggi forse facciamo anche fatica a immaginare.
Secondo me a noi sembra che questi siano i tempi perchè li stiamo vivendo effettivamente ma sono convinto che molte civiltà passate si sono sentite in un periodo da fine dei tempi. Nulla di nuovo sotto il sole,insomma.

Gesù ha avverito di un cataclisma di proporzioni colossali: come ai tempi del Diluvio Universale. Non mi pare che siano avvenuti Diluvi Universali in questi ultimi 2000 anni, anche se i prodromi ci sono tutti. Rifletti.


ciò va a rispecchiarsi con il riferimento ad una forza estranea al pianeta e che oggi identifichiamo con l'avvento di Nibiru/Mardok;


Su questo,invece,sono daccordo ed è proprio qui che volevo fermarmi per spiegare ciò che intendevo nel mio post precedente.In tutte le civiltà si parla di catastrofi che provengono dal cielo e tutti gli scritti che conosco riferiscono che Dio ha promosso tutto questo.
I passaggi che mi vengono in mente in questo momento sono quelli in cui Dio chiama a sè montagne e fiumi,allunga il suo braccio per devastare ecc..
Anche in questo caso,quindi,sembra che si tenti di spiegare un episodio sconosciuto e nuovo per la gente dell'epoca cercando di raccontare gli eventi con parole più umane possibili.Provo a fare un esempio :

Seneca usa le parole seguenti in un suo dramma :"Vespero,messaggero del crepuscolo,non ha ancora evocato i fuochi della notte;le tue ruote,volte verso il termine occidentale della tua corsa,non hanno ancora liberato i corsieri dall'assalto compiuto.la terza tromba non è ancora risuonata mentre il giorno si stempera nella notte"

Seneca usa termini che verranno usati anche nell'apocalisse successivamente ma,quando parla di trombe,non intende delle vere e proprie trombe come le intendiamo oggi.Stessa cosa per quanto riguarda le ruote e i corsieri.

Comunque,un secolo prima,il poeta Ovidio,mentre narrava la morte di Romolo,fece queste descrizioni :

"Il Sole svanì e gigantesche nubi oscurarono il cielo...che venne squarciato da scoccanti folgori.Il popolo fuggì e il re (Romolo) sui corsieri di suo padre (Marte) salì verso le stelle"

Anche in questo caso si trovano delle similitudini importanti che indicano l'uso di particolari vocaboli....che in realtà erano un simbolo di ciò che stava accadendo.Non stavano suonando delle trombe,non c'erano dei veri carri nei cieli,non stava arrivando un vero esercito dallo spazio ma stava succedendo qualcosa che veniva descritto con termini simbolici come questi.

Beh,per il momento mi fermo.Però credo sia importante cercare di capire come stanno le cose da questo punto di vista.Magari nella sezione più adeguata.



Nel 1917, prima dell'apparizione della Madonna a Fatima, sessantamila persone assistettero al volteggiare del sole, che arrivò fino sopra le loro teste, zigzagando. Questo globo di luce fu chiamato "aeroplano di luce", perchè già all'epoca esistevano gli aeroplani. Ma ai tempi di Ezechiele, le uniche cose che volavano erano insetti e uccelli, quindi i parametri attendibili della narrazione del profeta sono riferiti ai suoi tempi: Nubi, Carri, Fuoco.

steve.
00domenica 4 maggio 2008 18:59

Penso che gli Annunaki giungeranno in correlazione all'avvento di Nibiru. Quando i sopravvisuuti gireranno il loro sguardo per valutare la catastrofe avvenuta, se li troveranno addosso

credo che potrebbero essere qualsiasi cosa.Considerarli come degli alieni voglio tenerlo come ultima spiaggia.Secondo me ci si affida al discorso ufo con troppa facilità.Ci si arrende troppo presto a una falsa evidenza,diciamo.
Poi,magari,sono io che non sono mai contento.....


Gesù ha avverito di un cataclisma di proporzioni colossali: come ai tempi del Diluvio Universale. Non mi pare che siano avvenuti Diluvi Universali in questi ultimi 2000 anni, anche se i prodromi ci sono tutti. Rifletti


Il fatto è che non ci si può affidare a ciò che ha detto gesù e cercare di far combaciare gli altri scritti a ciò che ha detto lui.In fin dei conti Gesù (sempre che sia esistito,ma supponiamo di sì) non ha lasciato nulla di scritto.Tanto che non si è certi nemmeno del fatto che sapesse scrivere.

Le parole che noi riteniamo di Gesù,in realtà sono dei rifacimenti,dei collage,spesso anche delle vere e proprie invenzioni dei redattori i quali hanno cercato di far venire fuori le loro novelle in maniera più lineare possibile.Oggi credo che sia impossibile avere anche solo una vaga idea di cosa sia veramente detto da lui tra tutto ciò che leggiamo nel nuovo testamento e cosa sia stato invece falsificato per far tornare i conti in qualche modo.

Questo dal punto di vista razionale,ovviamente.Dal punto di vista religioso ognuno può dire ciò che vuole e fare ogni tipo di considerazione.Tanto,quando qualcosa non torna ci si affida ai misteri della fede e buonanotte ai suonatori. [SM=g7061]
Purtroppo,per quanto una fede incondizionata possa essere un valido supporo dal punto di vista morale....mette molti freni a una ricerca basata esclusivamente sui fatti reali.
Ti parlo della fede a priori.Non di quella cristiana in particolare.Ci mancherebbe altro.
Comunque è proprio per questo che preferisco andare a ricercare altrove notizie magari più attendibili,poi,eventualmente,vedere cosa dice in proposito il messaggio cristiano.Non ho alcun motivo per mettere quel messaggio al centro dell'attenzione.
Questo è ovviamente il MIO modo di vedere le cose.Però,come diceva Orione in precedenza,sono sempre pronto a ricredermi.

Certo è che,se nel vangelo di Matteo avesse ragione chi afferma nella venuta di una catastrofe alla fine della generazione intesa come èra astrologica,allora il 2012 diventa una data fittizia.Se è vero che l'èra dei pesci comincia con la nascita di Gesù (come mi sembra di aver capito che potrebbe anche essere),la prossima èra dell'acquario comincerà ben dopo il 2100.....e quindi i tempi sono tutt'altro che maturi per noi,non credi? [SM=g7069]


Ma ai tempi di Ezechiele, le uniche cose che volavano erano insetti e uccelli, quindi i parametri attendibili della narrazione del profeta sono riferiti ai suoi tempi: Nubi, Carri, Fuoco.


quindi,secondo te cosa sono le nubi i carri e il fuoco dell'antichità?Sono realmente ciò che dicono di essere o rappresentano qualcos altro?? Scusami ma non capisco quale sia il tuo pensiero in proposito.
J.P. Morgan
00domenica 4 maggio 2008 19:56
Già, qualcosa non torna anche a me...qualcuno vuole insinuare che nell'antichità gli usavano come Boeing?? [SM=g7074]
@bobvee@
00domenica 4 maggio 2008 20:38
Gli UFO prendono tale nome proprio perchè oggetti volanti non identificati (o inidentificabili). Flyin' saucers o dischi volanti, con tutta la relativa fantascienza di contorno, è il nome dato volgarmente ad essi. Ma anche "sigari volanti" o "astronavi madre": potrei dilugarmi con tutte queste nomenclature? No.
Ma il fenomeno degli oggetti volanti è sempre avvenuto: solo gli americani ne hanno fatto un vero e proprio studio )il Blue Book Project) fino a che nel mondo, dopo i frequenti avvistamenti del 1974 sono cominciati a nascere i centri di studio ufologici.
Fin da epoche remote siamo stati avvicinati da questi visitatori: documentatevi a riguardo. Solo che la loro cultura non dava nomi tecnici, ma fantasiosi: Nubi, Carri di Fuoco, Colonne di Fumo, Ruote, Gloria del Signore (il Signore parlò dalla Nube - Elia salì al cielo in un turbine), Travi, Scudi, Vimana..... Leggete a riguardo.
illuca23
00lunedì 5 maggio 2008 09:43

Certo è che,se nel vangelo di Matteo avesse ragione chi afferma nella venuta di una catastrofe alla fine della generazione intesa come èra astrologica,allora il 2012 diventa una data fittizia.Se è vero che l'èra dei pesci comincia con la nascita di Gesù (come mi sembra di aver capito che potrebbe anche essere),la prossima èra dell'acquario comincerà ben dopo il 2100.....e quindi i tempi sono tutt'altro che maturi per noi,non credi?


Precisamnte gli astronomi fanno iniziare l'era precessionale dei Pesci tra il 160 o 148 a.C. circa e ho spiegato meglio in "Prifezia" l'interpretazione (personale) dell' Apocalisse
steve.
00lunedì 5 maggio 2008 16:41
Re:
illuca23, 05/05/2008 9.43:


Precisamnte gli astronomi fanno iniziare l'era precessionale dei Pesci tra il 160 o 148 a.C. circa e ho spiegato meglio in "Prifezia" l'interpretazione (personale) dell' Apocalisse

Ciao Luca.Che ti faccia piacere o meno,abbiamo lo stesso nome.Sempre che questo sia il tuo nome....

Comunque,ho voluto fare un accenno di ricerca su internet per vedere quando dovrebbe cominciare questa èra terribile.Sono andato su google e ho fatto la ricerca con le parole chiave "era dell'acquario astronomi".Mi ha dato 1.680 risultati.Un pò troppi per visionarli tutti.

Ho quindi preso in considerazione solamente quelli della prima pagina per farmi un'idea.Un'idea che doveva essere,ed è,generalissima ma che mi ha un pò sorpreso

Il primo sito è :

http://www.rosacroceoggi.org/ e a un certo punto dice :

Abbiamo visto che il Sole si trovava nel primo grado di Ariete nel 498 A.C.. Siccome Ariete conta 30 gradi ed il Sole si sposta all'indietro di circa un grado ogni 70 anni, appare evidente che entrerà nell'Acquario non prima dell'anno 2.600. Solo in quel momento si potrà dire di essere nell'Era dell'Acquario. Essa durerà circa 2.100 anni, il tempo necessario affinché il Sole, retrocedendo, passi attraverso tutti i 30 gradi di questa costellazione.

Il secondo sito ( http://www.trekportal.it)è un forum di astrofili amatoriali.Se è vero ciò che è scritto di fianco al nome,sembra che sia il più visitato d'Italia.Beh,loro non mettono una data precisa a riguardo.Non in quel topic,almeno.Però un utente inserisce un link a un altro sito ed è

il terzo che appare nella ricerca con google:

http://www.risveglio.net In questo sito si afferma che Perciò l'Era dell'Acquario che qualcuno vorrebbe già cominciata, in realtà e ben là da venire. Infatti, il 21 marzo 2003, al punto g mancavano, secondo il sistema siderale (descritto al punto 2), 6° 13' per arrivare allo 0° di Aquarius. Se ci si vuole riferire, invece, allo Zodiaco astronomico (descritto al punto 3), Aquarius è ancora più distante, cioè circa 9°. Convertendo questa misura in anni, operazione resa possibile dal fatto che conosciamo il passo della precessione, che è di 50,26 secondi l'anno, possiamo calcolare con buona approssimazione quando il punto g coinciderà con lo 0° di Aquarius, dando così inizio all'omonima Era: nel 2444. Se poi volessimo riferirci allo Zodiaco astronomico (descritto al punto 3) anziché a quello siderale, la vagheggiata Era dell'Acquario s'allontana ancora di più: arriviamo al 2645 circa. Possiamo metterci comodi!

Interessante,vero?Il sito successivo,http://www.rosicrucian.com dice la stessa cosa.Questo è solo un piccolo passaggio :L'Era dell'Acquario non è ancora iniziata, sebbene già da ora se ne avverta l'influenza. Noi entreremo in detta era fra 600 anni circa, nell'anno 2600.

Il sito dopo è http://www.vialattea.net ,sito che ha come sottotitolo "divulgazione scientifica". Qui possiamo leggere questo passo :
In sostanza, lasciando da parte le interpretazioni irrazionali, se si prendono come riferimento i confini delle costellazioni come furono stabilite dall'Unione Astronomica Internazionale nel 1930, allora il punto equinoziale passerà nella costellazione dell'Acquario nel 2597.
Per conquistarsi pace e prosperità, invece di aspettare la "nuova era" è più efficace usare la ragione e rimboccarsi le maniche!


A parte il loro commento finale,la data è lontana anche per loro.

L'ultimo è http://www.paleoseti.it con argomento "astronomia in Mesopotamia. Ecco un passaggio :

Un giorno questa costellazione conterrà l'equinozio di
primavera. Questo punto astronomicamente importante, a partire dal quale è misurata
l'ascensione retta, si sposterà dai Pesci nell'Acquario, per effetto della precessione
degli equinozi, tra circa 600 anni.


In questi siti la ricerca sembra estremamente accurata per valutare l'ingresso nella prossima èra.Allora Gesù ,se parlava di ère astronomiche,e sinceramente non credo,voleva mandare un messaggio ai popoli che anche per noi sono ancora lontani?

Chi vuole accomunare il 2012 con l'entrata nell'èra rivoluzionaria dell'acquario ha preso una cantonata stratosferica?

O le date non coincidono o qualcuno è in errore.Esistono dati anche scientifici dichiaranti che nel 2012 entreremo (o saremo già entrati) nell'èra dell'acquario?

Se sì,parliamone.....


illuca23
00lunedì 5 maggio 2008 17:04
Ciao Steve...si si Luca è il mio nome...Gran nome direi!! [SM=g8431]

Tornando alla precessione il problema primario a mio avviso è la lentezza. Basta sbagliare di un grado che si sbaglia di circa 72 anni. In più sono i confini assolutamente non definiti: Per convenzione si sono dati ad ogni costellazione 30 gradi precessionali (360gradi precessionali / 12 costellazioni) senza tenere conto dell'estensione di ogni singola costellazione, dell'effettiva grandezza: dalla prima all'ultima stella ci possono essere più o meno gradi di altre.
Anche tra l'ultima stella di una costellazione e la seguente potrebbero per esempio esserci 5 o 6 (o anche di piu) gradi precessionali dove non c'è nulla, spazio vuoto con un conseguente scarto di 360 o 432 anni. Quindi a mio avviso è fondamentale avere un punto di riferimento o per lo meno sapere DOVE finisce e dove inizia un era...
Purtroppo non essendo ben chiaro ognuno fà un pò a modo suo...
illuca23
00lunedì 5 maggio 2008 17:23

Perciò l'Era dell'Acquario che qualcuno vorrebbe già cominciata, in realtà e ben là da venire. Infatti, il 21 marzo 2003, al punto g mancavano, secondo il sistema siderale (descritto al punto 2), 6° 13' per arrivare allo 0° di Aquarius. Se ci si vuole riferire, invece, allo Zodiaco astronomico (descritto al punto 3), Aquarius è ancora più distante, cioè circa 9°. Convertendo questa misura in anni, operazione resa possibile dal fatto che conosciamo il passo della precessione, che è di 50,26 secondi l'anno, possiamo calcolare con buona approssimazione quando il punto g coinciderà con lo 0° di Aquarius, dando così inizio all'omonima Era: nel 2444. Se poi volessimo riferirci allo Zodiaco astronomico (descritto al punto 3) anziché a quello siderale, la vagheggiata Era dell'Acquario s'allontana ancora di più: arriviamo al 2645 circa. Possiamo metterci comodi!



Ho letto quello che dicono sul sito....siamo sempre al punto di partenza...è una convenzione loro di adesso (non si sa come l'avrebbero calcolata secoli/millenni fà)...studiata a tavolino...sinceramente credo che la pura divisione "per 12" non vada bene...si dovrebbe tenere conto anche della grandezza della costellazione..è solo un mio parere sia chiaro...non sono un astro-fisico [SM=g8431]
steve.
00lunedì 5 maggio 2008 21:19
Re:
illuca23, 05/05/2008 17.23:

siamo sempre al punto di partenza...è una convenzione loro di adesso (non si sa come l'avrebbero calcolata secoli/millenni fà)...studiata a tavolino...sinceramente credo che la pura divisione "per 12" non vada bene...si dovrebbe tenere conto anche della grandezza della costellazione..è solo un mio parere sia chiaro...non sono un astro-fisico [SM=g8431]

Beh,però 600 anni di differenza media,considerando che ogni grado equivale a 72,hanno la coda lunga,eh...

Velikovsky,invece,diceva diverso.Lui era sicuro che l'ordine dei pianeti è cambiato in diverse occasioni negli ultimi 4 mila anni.E si avvale di tantissimi documenti per dimostrarlo.

Ovviamente con tutte le conseguenze del caso.Cioè la velocità di rotazione,l'inclinazione dell'asse e tutte le altre cose che non conosco ma che determinano tutti i parametri ufficialmente fermi da centinaia di millenni secondo gli scienziati.Peccato che nessuno lo voglia leggere il suo libro,uffa.Che sia vero o falso non lo sò ma tratta tutti i misteri dei maya (calendario,profezie,deità...),della Bibbia e di tutte le altre religioni cercando di far combaciare le cose. . . . e così su due piedi (da profano che sono io) sembra anche che ci riesca.

L'unica cosa di cui non parla è della data del 2012.E questo è veramente singolare.In effetti il suo libro è del 1950,mentre un ricercatore americano ha "inventato" questa data uno o due decenni dopo.Adesso non lo ricordo nemmeno [SM=g7062]
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